クリエイターって「創作過程が楽しいのにそこをAIに任せてどうすんの」とか言う人いるけど : なんまめ

1: nameless 24/06/12(水) 01:44:36 ID:wHyu

創作を楽しいと思えるのって才能よな

引用元: クリエイターって「創作過程が楽しいのにそこをAIに任せてどうすんの」とか言う人いるけど

2: nameless 24/06/12(水) 01:46:05 ID:qbIQ

ろくな創作したことないからなんとも言えんがあーでもないこーでもないしてるときが一番楽しいのはわかる
プロじゃそういう話は通じないと思うけど素人はそうなんじゃない

4: nameless 24/06/12(水) 01:46:59 ID:wHyu

>>2
こういう感覚ワイわからんから素直に羨ましいと思うわ

3: nameless 24/06/12(水) 01:46:19 ID:nrTJ

せやな
んで過程楽しめない奴はAI使っても長続きしなさそう

6: nameless 24/06/12(水) 01:47:51 ID:wHyu

>>3
わかる
仕事で使うとかならともかく趣味で創作のためにAI使って創作過程を楽しめなかったら続かないわな
まあAIに限らずやが

5: nameless 24/06/12(水) 01:47:37 ID:VTRJ

結果を求めてチヤホヤされるのが目的の偽モンかとりあえずﾝｵｵｵｵなんか作れるのンギモヂヂヂってなる本物かの違いやね

8: nameless 24/06/12(水) 01:48:08 ID:wHyu

>>5
両方ホンモノじゃね？

10: nameless 24/06/12(水) 01:49:27 ID:VTRJ

>>8
創作は作るのが楽しいんやで、チヤホヤが欲しいならそれはもう別物や、絵師でもようおるやんチヤホヤされるのが目的のやつ、ほんまなら清貧かつ嫌儲でンギィ！なんか線が出るの気持ちがいい！ってなるべき

13: nameless 24/06/12(水) 01:50:26 ID:wHyu

>>10
いや、その「作るのが楽しい」というのがそもそも前提として間違っている可能性がある

15: nameless 24/06/12(水) 01:51:10 ID:VTRJ

>>13
なんか嫌やけどこれ乗り越えたらカタルシスがある！って言うのは苦行やからまた別モンやで、別にそれは別の苦痛があればなんにでも代替できるし

7: nameless 24/06/12(水) 01:48:05 ID:stSQ

ワイ過程楽しい派や
知り合いに過程辛いって愚痴りまくってる奴いたけどAI使うようになってたわ

9: nameless 24/06/12(水) 01:48:54 ID:wHyu

>>7
ええなぁ

11: nameless 24/06/12(水) 01:49:29 ID:nrTJ

のべりすとが出てきた時pixivにAI小説がめっちゃ出てたけど
長編作品は一個もなかったし今も続けてる奴はほとんどいないわ
普通に書くより楽なはずなのに普通に書いてる奴の方が続けられてる

14: nameless 24/06/12(水) 01:50:44 ID:wHyu

>>11
それは性能が低いからちゃうか

16: nameless 24/06/12(水) 01:52:00 ID:wHyu

いや違うか
創作という言葉だけ見ると過程を楽しむのが当然と言えるか

17: nameless 24/06/12(水) 01:52:10 ID:s6pU

ボイスロイドオリジナル歌を作ってた人がAI生成曲に手を出して悲しくなるよね
ワイが見てたあまり数伸びない無茶苦茶鬱になるような自分の不満をぶちまけてた歌が当たり障りのない歌になってもうてる投稿者がいた

18: nameless 24/06/12(水) 01:52:52 ID:wHyu

>>17
ボイスロイドがそもそも生成AIの先駆けみたいなもんやしな
まあ順当ではあるやろ

19: nameless 24/06/12(水) 01:52:53 ID:Momy

そもそもＡＩじゃ思った通りのものにはならないから
ＡＩに任せるのと自分で作るのとでは結果だけみても違う

漠然と「こういう絵描いて」って言ってお絵描き上手に絵を描かせる事を創作と言えるだろうか

20: nameless 24/06/12(水) 01:53:22 ID:wHyu

>>19
それは創作じゃね？
自分の中のイメージをツールを使って形にしてるんやから
手段はどうあれ

23: nameless 24/06/12(水) 01:56:25 ID:Momy

>>20
教会が絵描きに宗教画を描いて来いと依頼しても教会がその絵の作者にはならないだろう

25: nameless 24/06/12(水) 01:58:41 ID:wHyu

>>23
司祭が絵描きの後ろに立って1から10まで指示して描かせたとして
それは司祭の創作活動と言えるのかという話に言い換えられるな
これは納得できるわ

33: nameless 24/06/12(水) 02:04:11 ID:wHyu

>>25
これに納得しかけたけど
じゃあゲームプログラマーが自分の知らないコードを使って動作検証を繰り返して一つのゲームを作ることは創作活動ではないのか？って言われたら違うしなぁ

36: nameless 24/06/12(水) 02:06:00 ID:9w0T

>>33
自分の知らないコードの部分に関して
そこを創作したとは言わんやろ

38: nameless 24/06/12(水) 02:06:35 ID:wHyu

>>36
そうそう
コードを創作したとは言わない
あくまで既存のコードを組み合わせてゲームを創作したに過ぎない

56: nameless 24/06/12(水) 02:13:30 ID:Momy

>>25
現代アートも実制作は職人が請け負う事が少なくないが雛型になるデザインはアーティストが細かく作っている。
司祭にそこまでの事が出来るとは思えない
このへんに線引きがあるのでは

24: nameless 24/06/12(水) 01:57:33 ID:s6pU

昔の人は創作は出産と似たようなもので苦しんで苦しんで産み出すもんだと言ったもんやが
今じゃ老害の反AIの烙印押されるやろな

26: nameless 24/06/12(水) 01:59:19 ID:VJrE

創作自体は苦労ではあるけど
その前に「なんかつくりてー」という欲求があるんだよな

造らないと欲求不満になる

27: nameless 24/06/12(水) 01:59:43 ID:wHyu

>>26
これな
こういう欲求があることこそ才能よ

28: nameless 24/06/12(水) 02:00:03 ID:K2Xk

車で青森まで行くのと飛行機で青森まで行くかの違いやろ
飛行機の方が楽だしすぐ着くけど車運転して行く方が圧倒的に楽しい

30: nameless 24/06/12(水) 02:00:43 ID:wHyu

>>28
そのたとえもわからんでもない
車好きでもないめんどくさがりは運転に楽しさを見いだせないので楽な方法を取る

29: nameless 24/06/12(水) 02:00:17 ID:rPB6

ワイモデリング好きなんやが製作過程がすきや

31: nameless 24/06/12(水) 02:01:40 ID:N7DU

自分の思うままに過不足なく形になるのが創作だと思うしそう思える人だけの道楽だからね
ツールとか技術とか使っても良いけどそこは譲れないよね
結果も過程も含めて自分が納得しないと思う

34: nameless 24/06/12(水) 02:04:27 ID:N7DU

ワイはAIにはどんどん進歩してほしい
行くところまで行けばワイの作品の価値がようやく理解されやすくなると思う

35: nameless 24/06/12(水) 02:05:36 ID:wHyu

>>34
ワイも
ソフトウェア上の動作なら何でもできる万能の存在になってほしい

37: nameless 24/06/12(水) 02:06:06 ID:No6b

正直自分でモノ作るのめちゃくちゃ気持ちいいからその感覚知らん人は気の毒やな…ってなる

39: nameless 24/06/12(水) 02:06:54 ID:wHyu

>>37
その感覚持ってるの少数派やで
大事にしなすってください

40: nameless 24/06/12(水) 02:07:16 ID:Bk04

>>37
作ってて上手くなっていき評価されるまでが一番楽しい
そしてファンがついて期待されてそれに応えないとと思い始めると苦しくなる

41: nameless 24/06/12(水) 02:08:07 ID:VsxD

>>37
気の毒やな…は驕りやろ

46: nameless 24/06/12(水) 02:09:25 ID:No6b

>>41
最近は本当だったら自分で作って上達していたであろう人がAIで知らずに終わる事故があるからなあ

47: nameless 24/06/12(水) 02:11:00 ID:wHyu

>>46
それは自分の手で作ることを是としAIで作ることを非とする無意識の軽蔑心があるのでは？

49: nameless 24/06/12(水) 02:11:47 ID:No6b

>>47
今の生成AIはいろんなものをガン無視していて普通に苦手やね
モラル面しっかりしてたら使いたいわ
すごい便利そう

51: nameless 24/06/12(水) 02:11:56 ID:wHyu

>>49
まあな

52: nameless 24/06/12(水) 02:11:56 ID:VsxD

>>46
だからそれが驕りやないか
AI使うのも手描きとはまた違った苦労があるやろ

55: nameless 24/06/12(水) 02:13:22 ID:No6b

>>52
驕りでもいいけど楽しくなさそうとは思う

42: nameless 24/06/12(水) 02:08:23 ID:YiDq

創作好きな人は過程を楽しんでるのであって
完成しちゃえば出したあとのウンコくらいの興味になっちゃうやつは多いで

43: nameless 24/06/12(水) 02:08:29 ID:Jz1S

創作の実作業部分こそが楽しいという人も居れば、プロデューサ的にアイデア出して制作過程は誰かに任すだけでも十分楽しいって人も居るだろうし
ただ大規模な商業作品とかになれば嫌でも一人で完結するのは無理になる

45: nameless 24/06/12(水) 02:09:19 ID:wHyu

>>43
「自分のアイデアが他の誰かの手によって形になった」ってのを喜ぶ人もおるよな
これも別に珍しいことじゃないと思うわ

44: nameless 24/06/12(水) 02:08:48 ID:N7DU

あとみんな忘れがちだけど
作品なんてのは良くも悪くも最終的に人間が判断するもんやってことよな

48: nameless 24/06/12(水) 02:11:01 ID:Jz1S

それから細かい実作業の部分で自分なりの工夫や意匠を込められるのは楽しいけど、テクノロジーでそれと同等以上のことが効率的にできるとなればやってても虚しくなるってのは割とあると思う

50: nameless 24/06/12(水) 02:11:50 ID:wHyu

>>48
それは実作業ありきの感覚やと思うで
何も知識のないニュートラルな状態でAIだけ与えられたらAIを操ることの楽しさを覚えると思うわ

53: nameless 24/06/12(水) 02:12:14 ID:Jz1S

>>50
そうかもしれない

54: nameless 24/06/12(水) 02:13:16 ID:9w0T

パンで例えるんやが
町のパン屋さんはパン職人として紹介されるし
その製作物も人の手で作られたと認識されるやろ
しかし大手のパン工場の工員がパン職人として紹介されることもないし
その製作物も人の手で作られたなんて認識はされん
これはAIと手書きの違いに言えるんやないか

57: nameless 24/06/12(水) 02:15:01 ID:wHyu

生成AIがない時代を生きていた人が生成AIに嫌悪感を覚える気持ちは十分理解できるんよな
ただ生成AIが当たり前の時代を生きる人は嫌悪感なんて覚えることは少ないと思うし
生成AIは楽しさが生まれないみたいな感覚もなくなるとおもう

昔の人が「電卓なんか使ったら脳が発達しないそろばん使え」とか言うようなもんやろ

63: nameless 24/06/12(水) 02:18:22 ID:9w0T

>>57
いうて電卓使えたら素の計算力高くなるか？
google検索早くなったって知識が見につく感じはないぞ

58: nameless 24/06/12(水) 02:16:13 ID:o4xn

作るのは楽しいし、それはaiで作っても変わらんとは思うけど

60: nameless 24/06/12(水) 02:16:25 ID:wHyu

>>58
これ

59: nameless 24/06/12(水) 02:16:19 ID:wHyu

MT車乗りが「ATって楽しいん？」っていう方が近いか
なんか違うか

61: nameless 24/06/12(水) 02:16:51 ID:Jz1S

まぁ素手でテクノロジーと戦うのは大体の場合ナンセンスだと思う
受け容れて上手く使う側に回った方が良い

62: nameless 24/06/12(水) 02:17:47 ID:wHyu

昔はタイプライターを打つためだけの職業があったくらいやが今は小学生でも打てるからな
テクノロジーは受け入れなきゃおいてかれる