ニートなんだけど、小説ってどうやった書くんや？ : なんまめ

1: nameless 24/09/12(木) 12:07:41 ID:vu2j

小説書き始めようと思ったけど手順が分からん

引用元: ニートなんだけど、小説ってどうやった書くんや？

2: nameless 24/09/12(木) 12:08:05 ID:vu2j

どうやって、や

3: nameless 24/09/12(木) 12:08:13 ID:6Ys1

なんか毎日ニート小説スレ建ってない？

4: nameless 24/09/12(木) 12:08:45 ID:vu2j

>>3
ワイは昨日？か一昨日くらいのスレ見て書き始めたいと思った
と言っても趣味でやけどな

5: nameless 24/09/12(木) 12:10:40 ID:vu2j

誰か小説書いてるおんJ民出てきてくれ～

6: nameless 24/09/12(木) 12:12:15 ID:LgLL

昼間は就活して夜書いてみては？

7: nameless 24/09/12(木) 12:13:07 ID:vu2j

>>6
いやワイは働くつもりないから普通に小説の書き方を知りたいだけや

8: nameless 24/09/12(木) 12:13:41 ID:vmii

人よりけりだからとりあえず書け
それから何が足りないかで手順変わる

9: nameless 24/09/12(木) 12:14:24 ID:vu2j

>>8
とりあえず書く方法が分からないんや
とりあえずワイが書いた後に足りなかったものを君が翌日に教えてくれる訳でもないやん？

12: nameless 24/09/12(木) 12:15:27 ID:6RGs

>>8
実際これよな
試しに書いてみると、ダメなところがわかる

最初からできると思わず、何度もかきなおす

14: nameless 24/09/12(木) 12:17:21 ID:vu2j

>>12
でもワイが駄目なところを翌日に君等が来て教えてくれる訳じゃないやん？

17: nameless 24/09/12(木) 12:19:07 ID:6RGs

>>14
勿論そうや
小説だってマンガだってそういうもんやろ

自力で自分のスタイルが決まらないのは
向いてないんやと思う

19: nameless 24/09/12(木) 12:19:37 ID:vu2j

>>17
それで質問には答えて貰えない感じなんか

23: nameless 24/09/12(木) 12:22:50 ID:6RGs

>>19
ニキ以外の誰も
ニキが書きたいものが何か、それをどう書きたいのか知らんもの

たとえば司馬遼太郎のようなもの書きたいとかいうなら
「じゃあ司馬遼太郎の真似しろよ」
としかいえんし

25: nameless 24/09/12(木) 12:24:16 ID:vu2j

>>23
共通した基本テクニックみたいなのを知りたい

36: nameless 24/09/12(木) 12:34:40 ID:6RGs

>>25
書き出しについてなら、まずホットスタート

戦闘シーンとか断罪されてるところとか
熱くなるような対立シーンを置く

そこを脱出して軽く世界観を説明する。主人公の立場を中心に。
最初の対決シーンは何だったのとかも

日常の描写をしつつ
主人公の目的と当面の目標を明確にし
次の冒険or対決に備える

こんな感じのが多いんじゃね

38: nameless 24/09/12(木) 12:35:38 ID:vu2j

>>36
書き出しというか小説の流れの作り方？全部

45: nameless 24/09/12(木) 12:43:07 ID:6RGs

>>38
ニキが何書きたいのか知らんのだから
「起承転結考えろ」くらいしか言えんわ

推理なら
①事件起きて②容疑者を追って③証拠から最初思ってたのと別人が犯人と分かって④真犯人を捕らえ探偵が推理を語る
みたくなるやろし

47: nameless 24/09/12(木) 12:44:30 ID:vu2j

>>45
この起承転結の途中でどうやって面白くするの
自分で書いてみて何も面白くないんだよね

49: nameless 24/09/12(木) 12:45:25 ID:6RGs

>>47
その「どうやったら面白くなるかな」ってところを楽しめる人じゃないと
創作は無理

50: nameless 24/09/12(木) 12:45:46 ID:vu2j

>>49
でもなろう系ってそういうので溢れてると思うんだ

57: nameless 24/09/12(木) 12:47:58 ID:6RGs

>>50
そういうふうに人の作品を読んでるなら
やっぱり無理

人の良い点を吸収できないんだから
才能がない

10: nameless 24/09/12(木) 12:14:53 ID:VrQg

小説は何が好きなん？

13: nameless 24/09/12(木) 12:16:57 ID:vu2j

>>10
なろう系

20: nameless 24/09/12(木) 12:20:33 ID:VrQg

>>13
ほななろうの作品何個か見ながら真似して書いたらええねん

21: nameless 24/09/12(木) 12:21:22 ID:vu2j

>>20
真似した所でそれはパクリにしかならないよな

26: nameless 24/09/12(木) 12:24:36 ID:VrQg

>>21
別に最初はパクりでええやん
慣れてきたらオリジナリティ出したらええ

28: nameless 24/09/12(木) 12:25:37 ID:vu2j

>>26
パクリを世に出す訳にはいかないし
それを誰かに見せて評価貰うのも駄目じゃないか

29: nameless 24/09/12(木) 12:28:22 ID:VrQg

>>28
習作ですとか書いとけば大丈夫

31: nameless 24/09/12(木) 12:29:41 ID:vu2j

>>29
でもパクリはまずくね

34: nameless 24/09/12(木) 12:33:11 ID:VrQg

>>31
まあ不安なら二次創作上げれるハーメルンでやったほうがええかもな

37: nameless 24/09/12(木) 12:34:58 ID:vu2j

>>34
二次創作と小説のそのもののパクリは違うくね

43: nameless 24/09/12(木) 12:42:28 ID:VrQg

>>37
別にそのパクりで書籍化目指してますみたいな感じ出さなけりゃ誰も気にせんわ

44: nameless 24/09/12(木) 12:42:56 ID:vu2j

>>43
何にしろ基本のルールを知らないことには

22: nameless 24/09/12(木) 12:22:20 ID:vmii

小説は書きたい物語とかキャラとかがあって書くもんだからそれ考えれは下手でもとりあえず書ける
そこから教えてくれってんなら流石に質問するレベルですらない

24: nameless 24/09/12(木) 12:23:20 ID:vu2j

>>22
小説の基本を知りたいんだけよね
書く前に

30: nameless 24/09/12(木) 12:29:38 ID:vmii

>>24
それで言うなら基本なんて特にない

32: nameless 24/09/12(木) 12:30:16 ID:vu2j

>>30
めっちゃ嘘つくなー
それが本当なら起承転結とかプロットみたいな言葉もないでしょ

33: nameless 24/09/12(木) 12:32:13 ID:vmii

>>32
別にそれ小説の書き方ではないから
てか言葉知ってるなら自分で調べな

35: nameless 24/09/12(木) 12:34:38 ID:vu2j

>>33
小説の書き方の一つでしょ

27: nameless 24/09/12(木) 12:24:37 ID:vu2j

文章の書き方そのものというよりかは物語の作り方

41: nameless 24/09/12(木) 12:41:50 ID:1uAs

絶望的に物書きに向いてない性格で草

42: nameless 24/09/12(木) 12:42:24 ID:vu2j

>>41
基本の流れを全部尻たいだよな
ネットで調べてもフワッとしてるのばっかり

54: nameless 24/09/12(木) 12:46:54 ID:VrQg

最初っからおもろいの書くのは無理やろ
異世界に召喚されます魔王倒しますでええから書いてみや

55: nameless 24/09/12(木) 12:47:10 ID:vu2j

クエストを受ける、ゴブリンを見つける、なんとゴブリンは上位種だった、なんとかゴブリンを倒して報酬を受け取る

これってどうやったら面白くなるわけ？
なろうでよくある展開なんだけど、読む度に無味無臭なんだよね

58: nameless 24/09/12(木) 12:48:00 ID:VrQg

>>55
好きじゃないやんけ
なんで嫌いなもんをやろうとしてんの？

59: nameless 24/09/12(木) 12:48:40 ID:vu2j

>>58
好きじゃないわけじゃないけど、このよくある流れは特に面白くないし
なんで毎回こういう一連の流れがあるのか謎だ

62: nameless 24/09/12(木) 12:51:32 ID:6RGs

>>59
定型から外れたいならなおさら自分で書くしかない
助言求めても意味ない

それが思いつかないなら
やりたいことを形にできる才能がないってこと

65: nameless 24/09/12(木) 12:52:24 ID:vu2j

>>62
このゴブリンを倒して報酬を受け取るっていう定型は何が面白いんだ

60: nameless 24/09/12(木) 12:50:34 ID:7eOD

とりあえずなろうサイトにアカウント作ったら？

61: nameless 24/09/12(木) 12:50:37 ID:vu2j

自分の書いた小説を客観的に面白いかどうかを測る方法も分からない
感想で指摘されるまでつまらない物を書き続けたらいいのか
自分で書いてても面白いとは思わないけど、変な要素を付け加えても寒くなる

63: nameless 24/09/12(木) 12:51:43 ID:T9bU

もう書く気ないやろ

66: nameless 24/09/12(木) 12:52:31 ID:vu2j

>>63
書く意欲しかない

67: nameless 24/09/12(木) 12:52:40 ID:7eOD

>>66
じゃあ書いて

64: nameless 24/09/12(木) 12:52:21 ID:VrQg

ありきたりが嫌いなら全部逆張りで書いたらええやん

70: nameless 24/09/12(木) 12:53:16 ID:vu2j

>>64
ありきたりが嫌いなんじゃなくて、何が面白くて興味を惹かれてるのか分からない
つまらないって切り捨ててる訳じゃなくて、ただその根源を知りたい

69: nameless 24/09/12(木) 12:52:47 ID:AW3H

まずはショートショートみたいなん書いてみたら？
いきなり長文は無理やろ

73: nameless 24/09/12(木) 12:54:08 ID:vu2j

>>69
今SS書いて投稿するような場所なんかあるんか

75: nameless 24/09/12(木) 12:54:31 ID:7eOD

>>73
なろうじゃね？

76: nameless 24/09/12(木) 12:54:53 ID:AW3H

>>73
Xでいいやん
文字数制限あるのが逆に活かせるし

72: nameless 24/09/12(木) 12:54:00 ID:1uAs

面白いってのは感覚であってそれを文字で聞き出そうとしてることからまず間違い

77: nameless 24/09/12(木) 12:55:18 ID:vu2j

>>72
でも追放物とかが人気なのは負け犬が逆転して復讐するっていうカタルシスがあるからやん
それは理解できるんだけど、それ以外がよく分からない

81: nameless 24/09/12(木) 12:57:25 ID:giUo

>>77
人生経験が足りんだけやろ
挫折や失敗を含めて色々経験しないと

85: nameless 24/09/12(木) 12:58:37 ID:vu2j

>>81
人生経験があったら主人公が高確率でゴブリンを倒しに行く理由も分かるんか
教えてくれ

87: nameless 24/09/12(木) 12:58:56 ID:7eOD

>>85
それはね、そういうのしか書けない人がたくさんおるってことなんや

90: nameless 24/09/12(木) 12:59:38 ID:vu2j

>>87
なるほどなー

96: nameless 24/09/12(木) 13:01:12 ID:giUo

>>85
それはゲームの世界の定番やから
異世界系は要は全部ゲームの世界を現実化したみたいな設定ベースだからゲームの定番に従ってるだけや
そこじゃなく戦う理由や仲間の得かたや各人物の設定や背景とかに深みを与えるのが人生経験の差やろ

101: nameless 24/09/12(木) 13:01:47 ID:vu2j

>>96
なるほど

104: nameless 24/09/12(木) 13:02:47 ID:ZiJF

>>85
その単純なプロットに趣味の悪いエログロと主人公のバックボーン添えて美味しく調理したのがゴブスレやろ

112: nameless 24/09/12(木) 13:04:21 ID:vu2j

>>104
なるほどなー

79: nameless 24/09/12(木) 12:56:02 ID:7eOD

なろうが好きな人ってギルドの依頼でゴブリン倒して報酬受け取るところ、を重視してないと思うよ

80: nameless 24/09/12(木) 12:57:22 ID:ZiJF

イッチがしりたいのって小説の書き方（作法）やなくて
みんなにチヤホヤしてもらえるほど面白いもんの書き方やろ

しってたら自分でかいてるぞ

82: nameless 24/09/12(木) 12:57:58 ID:vu2j

>>80
まぁ作法もそうなんだけどさ

88: nameless 24/09/12(木) 12:59:03 ID:ZiJF

>>82
面白そうなアイデアを書き出す
取捨選択
アイデアの洗練
プロット構成
執筆

↑の流れでわからんとこある？

94: nameless 24/09/12(木) 13:00:25 ID:vu2j

>>88
プロットを執筆に移す過程

97: nameless 24/09/12(木) 13:01:15 ID:ZiJF

>>94
箇条書きしたことを膨らませて書くだけやん

106: nameless 24/09/12(木) 13:02:57 ID:vu2j

>>97
その間が一番謎や
起・承・転・結の間に挟まる接着剤が意味不明や

110: nameless 24/09/12(木) 13:03:54 ID:ZiJF

>>106
それは書き方やなくて、それぞれのセンス。
というか小説書きの腕をはかる最たる部分やろ

119: nameless 24/09/12(木) 13:06:10 ID:vu2j

>>110
まぁそうなんだろうけど
プロットは面白そうになっても、この間が無味無臭や

125: nameless 24/09/12(木) 13:07:20 ID:6RGs

>>106
プロットまで出来てるのに書けないのは
それもう向いてないやろ

127: nameless 24/09/12(木) 13:08:01 ID:vu2j

>>125
才能溢れる小説家様、お話の書き方を教えてください！

138: nameless 24/09/12(木) 13:11:12 ID:6RGs

>>127
書き始めない人には無理や

漫画の描き方でもあるやろ

質問者「どうやってマンガ描くモチベ維持するんですか？」
漫画家「なんで描かずにいられるの？」

141: nameless 24/09/12(木) 13:11:34 ID:vu2j

>>138
教えられないんだね

84: nameless 24/09/12(木) 12:58:11 ID:7eOD

>>80
株が暴落したときに「いつになったら景気回復するんですか！？」って証券会社に問い合わせた人みたいで面白い

83: nameless 24/09/12(木) 12:58:08 ID:vmii

イッチが求めてるものを得るにはたぶんイッチの読書量が圧倒的に足りない
それ知れないと書けないってんなら何百作と読むのが先だ

86: nameless 24/09/12(木) 12:58:44 ID:7eOD

イッチはそもそも苦労してまで小説を書こうとは思ってないでしょ

89: nameless 24/09/12(木) 12:59:24 ID:vu2j

>>86
趣味でやろうとしてるだけだからね、苦労したらやめるよ

92: nameless 24/09/12(木) 12:59:55 ID:7eOD

>>89
苦労しないで受ける作品を生み出すというのは、宝くじ当てる並みの強運はいると思うよ

95: nameless 24/09/12(木) 13:01:04 ID:vu2j

>>92
まぁ受けなかったらそれはそれでいいんだけど、やるからには基本は抑えておきたい

99: nameless 24/09/12(木) 13:01:21 ID:7eOD

>>95
その基本を抑えるところで相当苦労すると思うよ

102: nameless 24/09/12(木) 13:02:05 ID:BvnI

>>99
君はニートに無気力なままでいてほしいんか

103: nameless 24/09/12(木) 13:02:46 ID:7eOD

>>102
いきなり噛みついてくるけどニキは違うの？ニキの意気込みが知りたいなぁ

114: nameless 24/09/12(木) 13:04:49 ID:BvnI

>>103
ワイは無気力なままでいてほしいとは思わんで
ニートがせっかく何かやりたがってるのを止めたい気持ちが分からんかったんや

116: nameless 24/09/12(木) 13:05:25 ID:7eOD

>>114
ならワイへのレスだけじゃなくてイッチへのアドバイスも並行しなきゃそれはウッソだよ

123: nameless 24/09/12(木) 13:07:12 ID:BvnI

>>116
別にワイは小説書いたことないから言えることないしやりたいならやりゃええと思う
止めたい気持ちが分からんから聞いてみたかっただけや

98: nameless 24/09/12(木) 13:01:18 ID:9208

どうせ基礎テクニックとか言葉で教えても
そもそも真っ先に聞いてくるイッチに
そういうのを吸収する土台すらないから言っても無駄だし
その程度ならネットで調べればすぐ出てくる

100: nameless 24/09/12(木) 13:01:21 ID:VrQg

面白さは人によって違うからな
ワイは奇抜な世界観と、逆境に立ち向かう弱者　が描かれてると面白いと感じる
なろうとは真逆やがな

109: nameless 24/09/12(木) 13:03:34 ID:vu2j

>>100
まぁこれがいまいち分かってない所

111: nameless 24/09/12(木) 13:04:13 ID:VrQg

>>109
もっといろんな作品読めば自分の好きな要素なんとなくわかってくるかもしれんで

105: nameless 24/09/12(木) 13:02:47 ID:9208

趣味でやるっていうならそれこそ好きなもの好きなように書けばええ
ただ上手く書けるようになりたいっていうなら
膨大なインプットの中から自分好みのもの選び出して
その作品の手法研究するのが結局一番手っ取り早い
それが受けるかどうかは別として

115: nameless 24/09/12(木) 13:05:01 ID:vu2j

>>105
そういう視点でなんか見てるみる

118: nameless 24/09/12(木) 13:05:55 ID:9208

>>115
やりたくなったらまず着手するんじゃなくて
うだうだ基礎だの何だのって言ってる時点で
どうせ続かんだろうなとは思っとるけどな

122: nameless 24/09/12(木) 13:06:44 ID:vu2j

>>118
じゃあいいや

107: nameless 24/09/12(木) 13:03:23 ID:HJz5

小説の書き方書いてる本買ってあとは気に入ってる小説家の書き方模倣していけばそのうち形にはなるやろ

108: nameless 24/09/12(木) 13:03:31 ID:Qsnm

イッチはどういう物語を描きたいんや？

117: nameless 24/09/12(木) 13:05:30 ID:vu2j

>>108
テンプレなろう系にワイの趣味でも入れようかな

113: nameless 24/09/12(木) 13:04:35 ID:7eOD

いきなり全部乗せラーメンを作ろうとしても作れるわけなくて
まずは基本の醤油ラーメンを満足に作れるようにしないと次にいかんやろ

120: nameless 24/09/12(木) 13:06:13 ID:AW3H

そもそもやがおんjみたいな素人集団に書き方をきくまえに一旦形にしてから出版社に持ち込んだほうがよくね？
ただの雑談のネタってだけやろ実際は

124: nameless 24/09/12(木) 13:07:19 ID:vu2j

>>120
今どき出版社までわざわざ行く人いるの

121: nameless 24/09/12(木) 13:06:30 ID:ZiJF

異世界転生なんかだとプロットなくても主人公の目線にたって次の一行のことだけ考えながら書いても形になるんだがな。

129: nameless 24/09/12(木) 13:09:06 ID:ZiJF

一昔前だとFateの聖杯戦争にオリキャラ詰め込んで、おおまかなプロットは借り物、詳細のプロットは自作

お約束イベントの力をかりつつ自分のキャラでそれをやるってのが楽しく訓練になってたりもしたな

133: nameless 24/09/12(木) 13:10:14 ID:vu2j

>>129
へぇー

132: nameless 24/09/12(木) 13:10:04 ID:VrQg

ワイもプロットまではサクサク作れるんやけど間を考えるのに時間かかるわ
一番むずいとこや

134: nameless 24/09/12(木) 13:10:22 ID:vu2j

>>132
だよな

135: nameless 24/09/12(木) 13:10:38 ID:7eOD

>>134
考えたことあるの？

137: nameless 24/09/12(木) 13:11:00 ID:vu2j

>>135
小説みせて

139: nameless 24/09/12(木) 13:11:16 ID:7eOD

>>137
突然どうした

144: nameless 24/09/12(木) 13:11:46 ID:vu2j

>>139
いやずっと書き込んでるからどんなの書いてるんだろうなって

146: nameless 24/09/12(木) 13:11:55 ID:7eOD

>>144
書いてないけど…

149: nameless 24/09/12(木) 13:12:16 ID:vu2j

>>146
知ってるけど……

136: nameless 24/09/12(木) 13:10:55 ID:ZiJF

てかイッチ、結局かまって欲しいだけやろ

140: nameless 24/09/12(木) 13:11:18 ID:vu2j

>>136
そう思うなら構わなかったらどうや

142: nameless 24/09/12(木) 13:11:39 ID:ZiJF

>>140
いや構ったるで暇やし

145: nameless 24/09/12(木) 13:11:54 ID:vu2j

!aku142
あっそ
★アク禁：>>142

143: nameless 24/09/12(木) 13:11:40 ID:WH5g

ニートの書いた小説とか読みたくない

147: nameless 24/09/12(木) 13:12:07 ID:vu2j

>>143
小説家ってほぼニートじゃね？

150: nameless 24/09/12(木) 13:12:54 ID:F9iG

>>147
仕事しながら小説家してる人結構多いけど

153: nameless 24/09/12(木) 13:13:10 ID:vu2j

>>150
そうなんだ……小説家の職業とか調べたことなかった

152: nameless 24/09/12(木) 13:13:01 ID:6RGs

>>147
普通は兼業や

なろう読んでると分かるはずやが

155: nameless 24/09/12(木) 13:13:50 ID:vu2j

>>152
なろうは読んだことない

148: nameless 24/09/12(木) 13:12:13 ID:boZh

どうやったら書けるじゃなく
書ける人は書きたいものがあるから書くんや

156: nameless 24/09/12(木) 13:14:39 ID:BgMt

>>1
書きたいものはあるか？
無いなら無理や

157: nameless 24/09/12(木) 13:15:11 ID:vu2j

>>156
あるかも

158: nameless 24/09/12(木) 13:16:49 ID:BgMt

書きたい物あるとふとアイデア思いついた時にすぐメモとるよね

159: nameless 24/09/12(木) 13:17:28 ID:vu2j

>>158
PCのメモ帳には書いてる

160: nameless 24/09/12(木) 13:18:15 ID:BgMt

>>159
後はそれを参考に物語のスタートを決めて進めてくだけ

161: nameless 24/09/12(木) 13:19:02 ID:vu2j

>>160
それでプロット作るまでは分かるんだけど
その起承転結の間を上手く繋ぐ方法が謎

162: nameless 24/09/12(木) 13:20:03 ID:BgMt

>>161
最初はそういうのは考えずに書いて
その後おかしい所を直せば良い

163: nameless 24/09/12(木) 13:20:27 ID:vu2j

>>162
そうかも
小説書く時ってどんなソフト使ってる？

164: nameless 24/09/12(木) 13:22:30 ID:BgMt

>>163
NanaTerryってやつ

165: nameless 24/09/12(木) 13:23:01 ID:vu2j

>>164
こういうソフトを使うのとPCのメモ帳を使うのってどう違うの

166: nameless 24/09/12(木) 13:25:34 ID:BgMt

>>165
ワイはあんまり使いこなせてないけど話数分け出来たりとか

167: nameless 24/09/12(木) 13:26:15 ID:vu2j

>>166
そういう機能があったりするわけだ
サンガツ

168: nameless 24/09/12(木) 13:26:52 ID:vu2j

なんかやる気出てきたからとりあえず書いてくる
ニキ、サンガツ

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