1: nameless 25/11/13(木) 17:37:35 ID:Hxd9
「7回のうち、5回は不同意」温泉旅行中の「回数」に納得できない20歳女子大生。親しき仲にも同意あり、が常識に【専門家助言】
https://forzastyle.com/articles/-/76255#
https://forzastyle.com/articles/-/76255#
引用元: 【悲報】女子大生（20）「温泉旅行中に彼氏と7回セックスしたけど5回は不同意性交だった」
2: nameless 25/11/13(木) 17:37:58 ID:0lz2
親しき中にも同意あり
3: nameless 25/11/13(木) 17:38:02 ID:0fOg
2回は受け入れてんの草
4: nameless 25/11/13(木) 17:38:03 ID:WFOg
まあ言ってることは分かる
5: nameless 25/11/13(木) 17:39:08 ID:ikyB
1泊2日で7回とか絶倫すぎませんか？
6: nameless 25/11/13(木) 17:39:13 ID:3SKV
ぬぅ～？
7: nameless 25/11/13(木) 17:39:15 ID:7Cpp
もう女からがに股ちん媚ダンスしながらおちんちん欲しいのぉ～って言わないと男は去勢にしろ
9: nameless 25/11/13(木) 17:39:35 ID:L5Kz
2回目までは気持ちよかったけどそれ以降は痛かったから辞めてって言ったのに辞めてくれなかったからレイプ
24: nameless 25/11/13(木) 17:45:30 ID:Ij5R
>>9
言ってない
不機嫌になってたのに察してくれなかったって主張
言ってない
不機嫌になってたのに察してくれなかったって主張
10: nameless 25/11/13(木) 17:39:35 ID:gZuI
２回も７回も一緒だろ
11: nameless 25/11/13(木) 17:39:44 ID:0lz2
>>10
えぇ…
えぇ…
12: nameless 25/11/13(木) 17:39:46 ID:FDIM
逃げられないとつらいよな
13: nameless 25/11/13(木) 17:39:50 ID:C3xm
んでその贅沢三昧の旅行は誰の金ですか😅
57: nameless 25/11/13(木) 17:59:02 ID:I838
>>13
うゆのけつぜい🥺
うゆのけつぜい🥺
14: nameless 25/11/13(木) 17:40:15 ID:ix6t
男でも3回目以降は痛いよ
18: nameless 25/11/13(木) 17:42:45 ID:XjBl
ばかみたいな記事だな
22: nameless 25/11/13(木) 17:44:35 ID:0fOg
断り切れんかったんなら別に不同意ちゃうやん
後から嫌だったって喚くの草w
後から嫌だったって喚くの草w
23: nameless 25/11/13(木) 17:45:00 ID:FDIM
>>22
DV理論で草
DV理論で草
26: nameless 25/11/13(木) 17:45:45 ID:S95w
このスレに性行為を神格化してる奴がいるなw
んなもんただの挨拶みたいな扱いだぞ
んなもんただの挨拶みたいな扱いだぞ
74: nameless 25/11/13(木) 18:05:30 ID:JS3r
>>26
7回挨拶したら5回犯罪認定されるの理不尽すぎる
7回挨拶したら5回犯罪認定されるの理不尽すぎる
27: nameless 25/11/13(木) 17:46:31 ID:d40i
おはようフェラも不同意猥褻や
29: nameless 25/11/13(木) 17:47:24 ID:qO0y
いくらなんでもめちゃくちゃ過ぎで草
30: nameless 25/11/13(木) 17:48:18 ID:S95w
いやだったらいやって言ってよ！！！
39: nameless 25/11/13(木) 17:52:50 ID:hB8o
これ認定して不同意性交扱いにするのか
いやいいけど正気か?
いやいいけど正気か?
42: nameless 25/11/13(木) 17:54:48 ID:d40i
>>39
これで起訴する感じやなくてとりあえず嫌だった出て話やない
そういう認識をしてほしい的なのはいいんやない
これで起訴する感じやなくてとりあえず嫌だった出て話やない
そういう認識をしてほしい的なのはいいんやない
45: nameless 25/11/13(木) 17:55:35 ID:hB8o
>>42
男がわも言っていいならともかく
現状だと「女性はバカ」以外の感想がでないんだが
男がわも言っていいならともかく
現状だと「女性はバカ」以外の感想がでないんだが
41: nameless 25/11/13(木) 17:54:35 ID:snP9
でも一回はしてもよかったけどその後何回も求められるのはめんどくさいし違うってのわかるわ
一回ヤったら何度もいいみたいに猿が盛ってくるとウザイやろうな
一回ヤったら何度もいいみたいに猿が盛ってくるとウザイやろうな
44: nameless 25/11/13(木) 17:55:16 ID:F5Zt
交際相手とか配偶者相手でも不同意成立するのもっと広まるべきよな
日本で性犯罪少ない理由って単にこういう間柄の不同意が性犯罪という認識がないからってだけやろ正味
日本で性犯罪少ない理由って単にこういう間柄の不同意が性犯罪という認識がないからってだけやろ正味
46: nameless 25/11/13(木) 17:56:10 ID:ve8w
女にも落ち度はあるけど普通に男もあかんやろ
48: nameless 25/11/13(木) 17:56:32 ID:HkZQ
旅行の1泊2日って長く見えるけど夜泊まって朝にはチェックアウトするからたった数時間やん
そんな短時間で7回はやべーな
そんな短時間で7回はやべーな
50: nameless 25/11/13(木) 17:56:51 ID:Tpes
相手が不機嫌になるのが嫌だから嫌だと言わなかったって言ってるけど
それだと不同意性交って相手が不機嫌になるよりマシな物ってことやろ？
大したことないやん
それだと不同意性交って相手が不機嫌になるよりマシな物ってことやろ？
大したことないやん
52: nameless 25/11/13(木) 17:57:57 ID:i6JG
嫌だと言ってそれを無視してやったら悪いやろうけど、何も言わず気づいてほしかったとかなら女が悪いやろ
59: nameless 25/11/13(木) 18:00:23 ID:hB8o
>>52
女性は重大な決断もまともに意思表示できないので常に男性が徹底的に内心を推察しなくてはならない
いや男はそれでいいけど
女性もそれでいいんですかね
概ね中学生くらいの知能って扱いになりますが(中学出たらもう法的契約もできるので)
女性は重大な決断もまともに意思表示できないので常に男性が徹底的に内心を推察しなくてはならない
いや男はそれでいいけど
女性もそれでいいんですかね
概ね中学生くらいの知能って扱いになりますが(中学出たらもう法的契約もできるので)
70: nameless 25/11/13(木) 18:04:20 ID:F5Zt
>>59
主張を履き違えてるわ
一般的に男の方が力も強いので言論に於いても相手に従わせるような力がある
その事を自覚して男は同意を得にゃならん
主張を履き違えてるわ
一般的に男の方が力も強いので言論に於いても相手に従わせるような力がある
その事を自覚して男は同意を得にゃならん
80: nameless 25/11/13(木) 18:08:22 ID:i6JG
>>70
男女ともにお互いを配慮し合うのは大切やと思うけど
性交渉で女性が意思表示をはっきりさせることがこの場合、最適な対応だと思うけど。
男女ともにお互いを配慮し合うのは大切やと思うけど
性交渉で女性が意思表示をはっきりさせることがこの場合、最適な対応だと思うけど。
93: nameless 25/11/13(木) 18:12:21 ID:F5Zt
>>80
通常なんのサインも出して無いことなんて殆どないんやで
男が鈍感か自分に都合の悪いことに気付かないフリをしているだけなんだよ
実際に記事の件でも彼女側が明確に嫌というサインを出してるのに彼氏側がヤりたさを優先してるのが見て取れるぞ
＞回数がかさむごとに不機嫌になったSさんを「せっかく旅行に来たのに」と責め、仲直りを促しながら、さらに行為を重ねたという元カレ。
通常なんのサインも出して無いことなんて殆どないんやで
男が鈍感か自分に都合の悪いことに気付かないフリをしているだけなんだよ
実際に記事の件でも彼女側が明確に嫌というサインを出してるのに彼氏側がヤりたさを優先してるのが見て取れるぞ
＞回数がかさむごとに不機嫌になったSさんを「せっかく旅行に来たのに」と責め、仲直りを促しながら、さらに行為を重ねたという元カレ。
98: nameless 25/11/13(木) 18:13:35 ID:i6JG
>>93
だから直接明確にはっきり言うべきなんや
だから直接明確にはっきり言うべきなんや
108: nameless 25/11/13(木) 18:16:14 ID:F5Zt
>>98
だからみんながそれが出来りゃ苦労せんの
自分本位でセックスしたがる男が殆どなんだから弁えるべきは男側なんだよ
だからみんながそれが出来りゃ苦労せんの
自分本位でセックスしたがる男が殆どなんだから弁えるべきは男側なんだよ
130: nameless 25/11/13(木) 18:24:51 ID:i6JG
>>108
だから男女ともにお互い配慮し合うのは大切だと言ってる
女性が性交渉を求める事もあるし、男性が拒否したらだらしないと思われることも少なくない。男女をステレオタイプに落とし込むのは危険。しかし女性が自己主張をすることができれば曖昧さはかなり解消され女性も男性も安全に性を楽しむ事ができる。
だから男女ともにお互い配慮し合うのは大切だと言ってる
女性が性交渉を求める事もあるし、男性が拒否したらだらしないと思われることも少なくない。男女をステレオタイプに落とし込むのは危険。しかし女性が自己主張をすることができれば曖昧さはかなり解消され女性も男性も安全に性を楽しむ事ができる。
142: nameless 25/11/13(木) 18:35:18 ID:F5Zt
>>130
ステレオタイプとか言うけども実際にトラブルになるのなんて十中八九このパターンなんやから「お互いに～」言うのは現実を見て見ぬフリしたいだけに思えるぞ
その上で女性に自己主張を求めるのは女性に心理的ハードルがある以上難しい人もいるんだから男がもっと冷静に相手をよく見る必要があると言ってんの
ステレオタイプとか言うけども実際にトラブルになるのなんて十中八九このパターンなんやから「お互いに～」言うのは現実を見て見ぬフリしたいだけに思えるぞ
その上で女性に自己主張を求めるのは女性に心理的ハードルがある以上難しい人もいるんだから男がもっと冷静に相手をよく見る必要があると言ってんの
145: nameless 25/11/13(木) 18:37:46 ID:i6JG
>>142
いや、そのパターンが多いからこそ、女性がはっきり意思表示するべきなんや。noときちんと言えないならセックスなんてするべきじゃない。
いや、そのパターンが多いからこそ、女性がはっきり意思表示するべきなんや。noときちんと言えないならセックスなんてするべきじゃない。
147: nameless 25/11/13(木) 18:40:20 ID:F5Zt
>>145
女に責任を押し付けようとしてるだけにしか思えんな
女に責任を押し付けようとしてるだけにしか思えんな
149: nameless 25/11/13(木) 18:43:51 ID:i6JG
>>147
最低限の自己主張の一つだと思うんですが
最低限の自己主張の一つだと思うんですが
153: nameless 25/11/13(木) 18:46:22 ID:F5Zt
>>149
だから上にも書いてるように一切の自己主張をしてない女なんて滅多におらんのよ
単に男が冷静になって気付けてないんだよ
だから上にも書いてるように一切の自己主張をしてない女なんて滅多におらんのよ
単に男が冷静になって気付けてないんだよ
154: nameless 25/11/13(木) 18:49:28 ID:i6JG
>>153
すべての男性が気づかないわけではないし、最後の曖昧さ回避のために直接的に自己主張をしない選択肢はないでしょう。
私は脅迫や暴力による強制的なものは話していないですよ
すべての男性が気づかないわけではないし、最後の曖昧さ回避のために直接的に自己主張をしない選択肢はないでしょう。
私は脅迫や暴力による強制的なものは話していないですよ
157: nameless 25/11/13(木) 18:54:02 ID:F5Zt
>>154
お前は誰かに告白して振られたあとめちゃくちゃ気まずい思いした経験とか無いんか？
それ振られた側だけが気まずいと思ってるか？
無いんだとしたらセックスに於いても限りなく同意の確度が高まってから誘う事が出来るはずやろ
お前は誰かに告白して振られたあとめちゃくちゃ気まずい思いした経験とか無いんか？
それ振られた側だけが気まずいと思ってるか？
無いんだとしたらセックスに於いても限りなく同意の確度が高まってから誘う事が出来るはずやろ
159: nameless 25/11/13(木) 18:56:09 ID:i6JG
>>157
あなたは相手を傷つけたくないから自分が傷つくことは容認するのか
あなたは相手を傷つけたくないから自分が傷つくことは容認するのか
160: nameless 25/11/13(木) 18:57:05 ID:F5Zt
>>159
お互いに傷付かないよう心がけるのがコミュニケーションでしょ？
お互いに傷付かないよう心がけるのがコミュニケーションでしょ？
163: nameless 25/11/13(木) 19:01:11 ID:i6JG
>>160
嫌なことを嫌とも言えないのか、それはコミュニケーション放棄じゃないの
嫌なことを嫌とも言えないのか、それはコミュニケーション放棄じゃないの
165: nameless 25/11/13(木) 19:01:54 ID:F5Zt
>>163
だから決定的な言葉だけで常日頃コミュニケーションしてるのか君は？って話やねん
だから決定的な言葉だけで常日頃コミュニケーションしてるのか君は？って話やねん
168: nameless 25/11/13(木) 19:03:14 ID:i6JG
>>165
日常的にセックスのような緊張状態にないでしょ
日常的にセックスのような緊張状態にないでしょ
171: nameless 25/11/13(木) 19:04:59 ID:F5Zt
>>168
緊張状態？
それなら冷静に相手の様子見てみなよ
緊張状態？
それなら冷静に相手の様子見てみなよ
180: nameless 25/11/13(木) 19:09:55 ID:i6JG
>>171
私は男女のコミュニケーション論ではなく最終的な自己決定権は相手ではなく自分が持っていて、なぜ嫌ならそれを行使しないのか、私的な行為でということです
私は男女のコミュニケーション論ではなく最終的な自己決定権は相手ではなく自分が持っていて、なぜ嫌ならそれを行使しないのか、私的な行為でということです
184: nameless 25/11/13(木) 19:12:38 ID:F5Zt
>>180
「単純な二元論ではなく天秤問題やトロッコ問題に近いから」としか
「単純な二元論ではなく天秤問題やトロッコ問題に近いから」としか
187: nameless 25/11/13(木) 19:21:21 ID:i6JG
>>184
それでも選択するわけで
それでも選択するわけで
188: nameless 25/11/13(木) 19:26:05 ID:F5Zt
>>187
男「女に刃物向けて脅したらセックスに応じてくれたので同意があったと判断した」←これは流石にキチガイなのは分かるやん？
でもあらゆる性行為への同意不同意って、これと同じ男の脅迫度と女の感じ方のグラデーション上にあってそこに境界線は無いんやで
自分は丁寧に誘ってるつもりでも相手からしたら断ったら不機嫌になるかも知れんから断りきれんという場合だってある
ってか実感だとめちゃめちゃ多い
男「女に刃物向けて脅したらセックスに応じてくれたので同意があったと判断した」←これは流石にキチガイなのは分かるやん？
でもあらゆる性行為への同意不同意って、これと同じ男の脅迫度と女の感じ方のグラデーション上にあってそこに境界線は無いんやで
自分は丁寧に誘ってるつもりでも相手からしたら断ったら不機嫌になるかも知れんから断りきれんという場合だってある
ってか実感だとめちゃめちゃ多い
192: nameless 25/11/13(木) 19:29:35 ID:i6JG
>>188
本気で脅迫と誘いの違いが分からないなら仕方ないか
本気で脅迫と誘いの違いが分からないなら仕方ないか
195: nameless 25/11/13(木) 19:32:48 ID:F5Zt
>>192
グラデーションだって言ってんじゃん
相手が感じる脅威度の話してんだから
グラデーションだって言ってんじゃん
相手が感じる脅威度の話してんだから
196: nameless 25/11/13(木) 19:37:42 ID:i6JG
>>195
脅迫は強要です
誘いは判断を促してるんです、本当に嫌なときに断ってで関係が危うくなるのは健全ではないし、それこそ日頃のコミュニケーションが働いていないのでは
脅迫は強要です
誘いは判断を促してるんです、本当に嫌なときに断ってで関係が危うくなるのは健全ではないし、それこそ日頃のコミュニケーションが働いていないのでは
198: nameless 25/11/13(木) 19:38:25 ID:F5Zt
>>196
“自分にとって”どこからが脅迫、どこからが誘いってのは分かっても
それが相手にとっても全く同じ捉え方になるとどうして自信を持って言えるんや？
“自分にとって”どこからが脅迫、どこからが誘いってのは分かっても
それが相手にとっても全く同じ捉え方になるとどうして自信を持って言えるんや？
200: nameless 25/11/13(木) 19:39:09 ID:i6JG
>>198
だからわかってないんですねって言ってます
脅迫と誘いが
だからわかってないんですねって言ってます
脅迫と誘いが
201: nameless 25/11/13(木) 19:40:06 ID:F5Zt
>>200
その場合分かってないのはお互いになるんやで
認識がすれ違ってるんやから
その場合分かってないのはお互いになるんやで
認識がすれ違ってるんやから
203: nameless 25/11/13(木) 19:48:16 ID:i6JG
>>201
脅迫にあるのはyesだけです
誘いならば選択できます、選択する強さすら女性から排除する気は私にはありません
脅迫にあるのはyesだけです
誘いならば選択できます、選択する強さすら女性から排除する気は私にはありません
205: nameless 25/11/13(木) 19:49:58 ID:F5Zt
>>203
では自分にとっては誘いだけど相手にとっては脅迫じみてると認識された場合は？
では自分にとっては誘いだけど相手にとっては脅迫じみてると認識された場合は？
206: nameless 25/11/13(木) 19:50:53 ID:i6JG
>>205
客観的事実によって判断されるでしょう
だから最近は社会的地位の高い人が低い人に手を出して炎上しているんです
客観的事実によって判断されるでしょう
だから最近は社会的地位の高い人が低い人に手を出して炎上しているんです
207: nameless 25/11/13(木) 19:51:53 ID:F5Zt
>>206
クローズドな相互のコミュニケーションに於いて客観的事実とは？
クローズドな相互のコミュニケーションに於いて客観的事実とは？
209: nameless 25/11/13(木) 19:54:10 ID:i6JG
>>207
裁判官ではないのでわかりません、だから直接的な意思表示が大事だと言ってます
裁判官ではないのでわかりません、だから直接的な意思表示が大事だと言ってます
210: nameless 25/11/13(木) 19:56:05 ID:F5Zt
>>209
では誘われた側にとってそれが脅迫に近いと判断された場合、それでも直接的な意思表示をしろと求めるのは乱暴では？
では誘われた側にとってそれが脅迫に近いと判断された場合、それでも直接的な意思表示をしろと求めるのは乱暴では？
211: nameless 25/11/13(木) 19:57:50 ID:i6JG
>>210
それは乱暴です、強要です
私が話しているのは最初から誘いに対して曖昧さを回避するために直接的に意思表示することの重要性を話しています
それは乱暴です、強要です
私が話しているのは最初から誘いに対して曖昧さを回避するために直接的に意思表示することの重要性を話しています
213: nameless 25/11/13(木) 19:59:09 ID:F5Zt
>>211
絶対的にそれがお互いにとって「誘い」であると担保してくれるものは一体何？
絶対的にそれがお互いにとって「誘い」であると担保してくれるものは一体何？
215: nameless 25/11/13(木) 20:00:35 ID:i6JG
>>213
社会通念上ってやつです
社会通念上ってやつです
216: nameless 25/11/13(木) 20:01:43 ID:F5Zt
>>215
具体的に？
具体的に？
217: nameless 25/11/13(木) 20:05:20 ID:i6JG
>>216
少なくとも相手の機嫌を損ねるかなで判断したものは強要ではないです、あなたの判断です
少なくとも相手の機嫌を損ねるかなで判断したものは強要ではないです、あなたの判断です
220: nameless 25/11/13(木) 20:07:23 ID:F5Zt
>>217
世の中にはマイルドな脅迫も幾らでも存在する
例えば「断ったら彼氏が不機嫌になる」「応じないと愛してくれない」など
また女性は男性に対する肉体的劣位からこういった不利な立場に陥りやすい
脅迫に対してまで明確な拒否を求めるのは酷であると認めた上で、では上のような場合も拒否を求めるのは酷にならんと言い切れるか？
世の中にはマイルドな脅迫も幾らでも存在する
例えば「断ったら彼氏が不機嫌になる」「応じないと愛してくれない」など
また女性は男性に対する肉体的劣位からこういった不利な立場に陥りやすい
脅迫に対してまで明確な拒否を求めるのは酷であると認めた上で、では上のような場合も拒否を求めるのは酷にならんと言い切れるか？
221: nameless 25/11/13(木) 20:14:32 ID:i6JG
>>220
はい
はい
223: nameless 25/11/13(木) 20:15:01 ID:F5Zt
>>221
なぜ？
なぜ？
224: nameless 25/11/13(木) 20:15:42 ID:i6JG
>>223
女性には自己決定権があるから。
女性には自己決定権があるから。
226: nameless 25/11/13(木) 20:16:10 ID:F5Zt
>>224
それとこれは全く別問題では？
それとこれは全く別問題では？
222: nameless 25/11/13(木) 20:14:48 ID:F5Zt
>>217
またセックスに誘う、取り分け誘われた側が不同意というケースは男性→女性という場合が多いというのは、セックスに伴うリスクの差や捉え方の違いから一般的に言える事である
この前提がある以上、男がセックスをしたいという願望を持って女性にお願いしている立場なのに、女性に心理的ハードルのある意思表示を求めるというのは男性側の自分本位な姿勢が大きいんじゃないか？
というのが多くの女性が抱く不満
またセックスに誘う、取り分け誘われた側が不同意というケースは男性→女性という場合が多いというのは、セックスに伴うリスクの差や捉え方の違いから一般的に言える事である
この前提がある以上、男がセックスをしたいという願望を持って女性にお願いしている立場なのに、女性に心理的ハードルのある意思表示を求めるというのは男性側の自分本位な姿勢が大きいんじゃないか？
というのが多くの女性が抱く不満
228: nameless 25/11/13(木) 20:17:28 ID:i6JG
>>222
明確な意思表示は女性に有利があるから
明確な意思表示は女性に有利があるから
229: nameless 25/11/13(木) 20:18:11 ID:F5Zt
>>226
>>228
相手に不本意な選択をさせているのは実は自分なのに、「お前が自分で選んだんだ！」というのは自己選択権を自分の都合の良いように使っているだけで相手のことを考えていないんじゃない？
>>228
相手に不本意な選択をさせているのは実は自分なのに、「お前が自分で選んだんだ！」というのは自己選択権を自分の都合の良いように使っているだけで相手のことを考えていないんじゃない？
236: nameless 25/11/13(木) 20:25:00 ID:i6JG
>>229
何回も言ってますが、私は最終的な曖昧さ回避のために女性にも男性のためにも女性が直接的な石表紙が重要だと言ってます。相手を想って判断したとしてもそれはあなたの選択です
何回も言ってますが、私は最終的な曖昧さ回避のために女性にも男性のためにも女性が直接的な石表紙が重要だと言ってます。相手を想って判断したとしてもそれはあなたの選択です
238: nameless 25/11/13(木) 20:28:34 ID:F5Zt
>>236
それは単なる理想論であって現実には則していないしそれを男性が女性に求める行為はアンモラルであるということも理解してくれたか？
それは単なる理想論であって現実には則していないしそれを男性が女性に求める行為はアンモラルであるということも理解してくれたか？
243: nameless 25/11/13(木) 20:44:24 ID:i6JG
>>238
理想論ではないです、誰にでもできることです。主体性がない未熟な人はセックスなんてしてはいけません。
理想論ではないです、誰にでもできることです。主体性がない未熟な人はセックスなんてしてはいけません。
246: nameless 25/11/13(木) 20:46:14 ID:F5Zt
>>243
A「なあ、お前のゲーム貸してくれよ！」
B「え、あー...(昨日買ったばっかりでやりたいのに...)」
A「なあ、俺たち親友だよなぁ？」
B「う、うん...(前断ったらキレられたし断れない...)」
～後日～
B「ねえ、やっぱり貸したくないんだけど...」
A「は？お前が貸すって言ったんだろうが！お前が自分でした選択だろうが！」
セックスの同意もこれと同じようなもんだと思えマジで
Aが横暴過ぎるあまりにBは断り辛いんよ
それをAが自覚してBが本当に嫌がっていないか考えるようにならん限り問題は解決しない
A「なあ、お前のゲーム貸してくれよ！」
B「え、あー...(昨日買ったばっかりでやりたいのに...)」
A「なあ、俺たち親友だよなぁ？」
B「う、うん...(前断ったらキレられたし断れない...)」
～後日～
B「ねえ、やっぱり貸したくないんだけど...」
A「は？お前が貸すって言ったんだろうが！お前が自分でした選択だろうが！」
セックスの同意もこれと同じようなもんだと思えマジで
Aが横暴過ぎるあまりにBは断り辛いんよ
それをAが自覚してBが本当に嫌がっていないか考えるようにならん限り問題は解決しない
250: nameless 25/11/13(木) 20:47:43 ID:i6JG
>>246
こんな人とやってはいけないですよ
こんな人とやってはいけないですよ
251: nameless 25/11/13(木) 20:47:56 ID:F5Zt
>>250
それが男女差です
それが男女差です
256: nameless 25/11/13(木) 20:53:51 ID:i6JG
>>251
あなたはこの関係が正常な男女関係に見えますか？
あなたはこの関係が正常な男女関係に見えますか？
259: nameless 25/11/13(木) 20:56:36 ID:F5Zt
>>256
思わないけど、程度の差こそあれこれに近い構造は男女のセックスへの認識の違いや肉体的優劣によって多かれ少なかれあるんだよね
互いにめちゃくちゃセックス好きで閉経とか去勢とかしてるなら例外やろけどね？
思わないけど、程度の差こそあれこれに近い構造は男女のセックスへの認識の違いや肉体的優劣によって多かれ少なかれあるんだよね
互いにめちゃくちゃセックス好きで閉経とか去勢とかしてるなら例外やろけどね？
265: nameless 25/11/13(木) 21:01:15 ID:i6JG
>>259
その雄弁さでミュニケーション取ればいいじゃないですか
その雄弁さでミュニケーション取ればいいじゃないですか
267: nameless 25/11/13(木) 21:02:10 ID:F5Zt
>>265
質問に答えて
質問に答えて
269: nameless 25/11/13(木) 21:05:44 ID:i6JG
>>267
コミュニケーション取ればいいと言ってますよ
コミュニケーション取ればいいと言ってますよ
274: nameless 25/11/13(木) 21:43:27 ID:F5Zt
>>269
そのコミュニケーションは一方的に女性に断る事を課す事じゃなく自分が彼女がどう感じているか察する能力を身に付ける事だ
そのコミュニケーションは一方的に女性に断る事を課す事じゃなく自分が彼女がどう感じているか察する能力を身に付ける事だ
284: nameless 25/11/13(木) 23:03:03 ID:i6JG
>>274 他人の考えをすべて把握することはできません
285: nameless 25/11/14(金) 01:31:22 ID:Vsrd
>>284
それを言い訳にしてハナから自分が相手の事を慮ったり想像力を働かせたりする事を放棄している
これが一番の問題だと分からんのか、そらセックスなんてせん方がええわ君は
それを言い訳にしてハナから自分が相手の事を慮ったり想像力を働かせたりする事を放棄している
これが一番の問題だと分からんのか、そらセックスなんてせん方がええわ君は
248: nameless 25/11/13(木) 20:47:05 ID:F5Zt
>>243
相手に対する思いやりより、自分が楽することしか考えてないよね
相手に対する思いやりより、自分が楽することしか考えてないよね
254: nameless 25/11/13(木) 20:52:12 ID:i6JG
>>248
最初からお互いを思い合うのは大切と言ってますし、最終的な曖昧さ回避のためとも言ってます。
それに男女間でリスク差があるからこそ女性が誘われた場合の決定権は女性に十二分にあるから自己決定が重要です。
最初からお互いを思い合うのは大切と言ってますし、最終的な曖昧さ回避のためとも言ってます。
それに男女間でリスク差があるからこそ女性が誘われた場合の決定権は女性に十二分にあるから自己決定が重要です。
257: nameless 25/11/13(木) 20:54:54 ID:F5Zt
>>254
お互いを思いやるのが大切であるならば、それこそ彼氏側が彼女の意思をより確度高く察知できるようになるべきだと思わない？
その上でセックスをお願いする側として女性に余計に気負わせるのはダメだなと思わない？
お互いを思いやるのが大切であるならば、それこそ彼氏側が彼女の意思をより確度高く察知できるようになるべきだと思わない？
その上でセックスをお願いする側として女性に余計に気負わせるのはダメだなと思わない？
260: nameless 25/11/13(木) 20:56:54 ID:i6JG
>>257
だから最終的な曖昧さ回避ですし、他人のすべてを察知するのは不可能です
だから最終的な曖昧さ回避ですし、他人のすべてを察知するのは不可能です
261: nameless 25/11/13(木) 20:57:55 ID:F5Zt
>>260
最終的な曖昧さ回避って、大切な彼女に心理的負担を強いる事よりも優先すべきだと思う？
少しでも嫌がる素振りがあるのならそれを正確に感じ取ってしないようにすればいいだけでは？
最終的な曖昧さ回避って、大切な彼女に心理的負担を強いる事よりも優先すべきだと思う？
少しでも嫌がる素振りがあるのならそれを正確に感じ取ってしないようにすればいいだけでは？
263: nameless 25/11/13(木) 20:59:30 ID:i6JG
>>261
だから自己決定権は女性にもあるんですよ
なら正確に感じ取れない場合は仕方ないで済ませるんですか
だから自己決定権は女性にもあるんですよ
なら正確に感じ取れない場合は仕方ないで済ませるんですか
266: nameless 25/11/13(木) 21:01:51 ID:F5Zt
>>263
だからその自己決定権の使い方は女性を思い遣ってるという皮を被った>>229で言ったような男の責任回避でしかない
ある程度確度持って正確に感じ取れない、感じ取れるようになる努力をしない男は最初から女性をセックスに誘うべきじゃないと思う
だからその自己決定権の使い方は女性を思い遣ってるという皮を被った>>229で言ったような男の責任回避でしかない
ある程度確度持って正確に感じ取れない、感じ取れるようになる努力をしない男は最初から女性をセックスに誘うべきじゃないと思う
268: nameless 25/11/13(木) 21:05:14 ID:i6JG
>>266
嫌なことを嫌というこれができないなならセックスするべきではないですね、全部断ればいいと思います。
なんで0，100で考えてしまうのか
嫌なことを嫌というこれができないなならセックスするべきではないですね、全部断ればいいと思います。
なんで0，100で考えてしまうのか
272: nameless 25/11/13(木) 21:41:41 ID:F5Zt
>>268
セックスすべきでないのは男性側
セックスすべきでないのは男性側
283: nameless 25/11/13(木) 23:02:48 ID:i6JG
>>272 あなたは他人をコントロールすることはできません
285: nameless 25/11/14(金) 01:31:22 ID:Vsrd
>>283
何度も言うがセックスに於いて負担があるのは女性であり得てしてセックスに誘う側は男性という構造を理解しろ
何度も言うがセックスに於いて負担があるのは女性であり得てしてセックスに誘う側は男性という構造を理解しろ
241: nameless 25/11/13(木) 20:33:36 ID:F5Zt
>>228でも断る事で女性側に明確な利があると言ったが、同時に負担(身体的優位がある相手に断るということ)やリスク(逆上や不機嫌になられるなど)もある事を認識すべきやぞ
245: nameless 25/11/13(木) 20:45:28 ID:i6JG
>>241
コミュニケーションを取れない相手とはしないほうがいいですよ
コミュニケーションを取れない相手とはしないほうがいいですよ
54: nameless 25/11/13(木) 17:58:38 ID:F5Zt
大体の国に共通して家族とか身内間での性犯罪が他人からの加害よりも多いんよ
ここでちゃんと逮捕できるようにならなきゃどんだけ統計上性犯罪少ない国と言っててもなんの信憑性もない
ここでちゃんと逮捕できるようにならなきゃどんだけ統計上性犯罪少ない国と言っててもなんの信憑性もない
61: nameless 25/11/13(木) 18:01:21 ID:HkZQ
「やめて」って言われたら素直にやめないといけないのかもしれない
67: nameless 25/11/13(木) 18:02:37 ID:8Pnl
>>61
嫌よ嫌よも好きのうちとかいう拡大解釈されたあしき風習
嫌よ嫌よも好きのうちとかいう拡大解釈されたあしき風習
75: nameless 25/11/13(木) 18:06:58 ID:qseI
>>67
これもむずいよな
避けられてるからわいも避けるようにしたら
卒業後に気になってたから避けられてたって聞いて意味不明すぎてびびったわ
察しての察してが広範囲すぎなんよ
これもむずいよな
避けられてるからわいも避けるようにしたら
卒業後に気になってたから避けられてたって聞いて意味不明すぎてびびったわ
察しての察してが広範囲すぎなんよ
84: nameless 25/11/13(木) 18:09:41 ID:8Pnl
>>75
興味ない振りすれば相手から来てくれるみたいのを勘違いしちゃったんかね
学生の内ならまぁかわいい思い出で済むわね
大学の話ならそんな地雷避けて正解やけど
興味ない振りすれば相手から来てくれるみたいのを勘違いしちゃったんかね
学生の内ならまぁかわいい思い出で済むわね
大学の話ならそんな地雷避けて正解やけど
66: nameless 25/11/13(木) 18:02:37 ID:qseI
よく言う察してモンスターは少数派やとは思うけどなぁ
察してモンスターはタチが悪いよな
察してモンスターはタチが悪いよな
72: nameless 25/11/13(木) 18:05:11 ID:8Pnl
>>66
1泊2日で7回する性欲モンスターと察してモンスターを配合すると面倒事が産まれるんやな
1泊2日で7回する性欲モンスターと察してモンスターを配合すると面倒事が産まれるんやな
73: nameless 25/11/13(木) 18:05:29 ID:Nt6v
もうこんなん言ったもん勝ちやんけ
78: nameless 25/11/13(木) 18:08:00 ID:hB8o
ワイは男だからいいんですけどねえ
女性の皆さんはそれでいいんですかね？
基本発言が信用できない嘘つきって自白になってしまいますが
女性の皆さんはそれでいいんですかね？
基本発言が信用できない嘘つきって自白になってしまいますが
79: nameless 25/11/13(木) 18:08:22 ID:F5Zt
男にとっての性行為は快楽、報酬、名誉だけれども
女にとってのそれは苦痛やリスク、相手に愛される為の条件という側面もあるねん
このセックスに対する認識の違いは男が常々理解しとらなアカンのやぞ
女にとってのそれは苦痛やリスク、相手に愛される為の条件という側面もあるねん
このセックスに対する認識の違いは男が常々理解しとらなアカンのやぞ
82: nameless 25/11/13(木) 18:09:27 ID:S95w
>>79
女ってかわいそう
女ってかわいそう
102: nameless 25/11/13(木) 18:15:01 ID:F5Zt
>>82
実際性交痛のある人も多いし、AVのプレイが気持ち良いと思い込んで平気でガシマンする男もおるし、妊娠のリスクが少なからずあるし
男は相手がどう思ってるのか性欲に操られてるときは想像することをせんのやわ
実際性交痛のある人も多いし、AVのプレイが気持ち良いと思い込んで平気でガシマンする男もおるし、妊娠のリスクが少なからずあるし
男は相手がどう思ってるのか性欲に操られてるときは想像することをせんのやわ
85: nameless 25/11/13(木) 18:10:26 ID:95Qk
流石に7回は引くわ
88: nameless 25/11/13(木) 18:11:17 ID:hB8o
さすがに自分の発言にも責任を取れないんじゃ
それもう女は嘘つき言われても仕方ないんじゃない？
それもう女は嘘つき言われても仕方ないんじゃない？
89: nameless 25/11/13(木) 18:11:20 ID:8FfT
サークルの会室で座ってたら、女の先輩が膝に頭乗せて甘えながらニヤニヤしてきたのも今思えば性加害やったわ
90: nameless 25/11/13(木) 18:11:34 ID:hB8o
>>89
それは普通に性加害だね
それは普通に性加害だね
94: nameless 25/11/13(木) 18:12:23 ID:i6JG
行き着く先は保守的な宗教的な世界になりそうやね
96: nameless 25/11/13(木) 18:13:26 ID:qO0y
>>94
イスラム教って時代をめちゃくちゃ先取りしてたんやなぁ...
イスラム教って時代をめちゃくちゃ先取りしてたんやなぁ...
95: nameless 25/11/13(木) 18:13:20 ID:hTIF
これに関しては男側がやべーやろ
106: nameless 25/11/13(木) 18:15:47 ID:N8y2
めちゃくちゃで草
112: nameless 25/11/13(木) 18:18:22 ID:8Pnl
男女の性交でこんな難しいコミュニケーション取らなあかんならもうセックス専用アンドロイドとか出来たらみんなそっちに傾倒しそうね
116: nameless 25/11/13(木) 18:19:02 ID:F5Zt
>>112
難しいも何も本来そういうもんだろうに...😓
難しいも何も本来そういうもんだろうに...😓
119: nameless 25/11/13(木) 18:19:29 ID:8Pnl
>>116
出来る人理論は止めてください😡
出来る人理論は止めてください😡
121: nameless 25/11/13(木) 18:20:19 ID:F5Zt
>>119
はっきり言うけど女視点じゃこれ出来なきゃセックスする資格ないよ
はっきり言うけど女視点じゃこれ出来なきゃセックスする資格ないよ
129: nameless 25/11/13(木) 18:22:54 ID:8Pnl
>>121
実際ネタ抜きに性同意のコミュニケーションってどうするん
経験自体はあるけどいつも雰囲気に身を任せてたわ
相手を慮るのはそりゃ当然やけど言葉にすると雰囲気崩れる気がして
レスバちゃうしフワッとで良いから意見を頂けると幸いですやで
実際ネタ抜きに性同意のコミュニケーションってどうするん
経験自体はあるけどいつも雰囲気に身を任せてたわ
相手を慮るのはそりゃ当然やけど言葉にすると雰囲気崩れる気がして
レスバちゃうしフワッとで良いから意見を頂けると幸いですやで
138: nameless 25/11/13(木) 18:30:34 ID:F5Zt
>>129
実際雰囲気で後腐れないならええんよ
但し、雰囲気を正しく感じ取れている場合に限ってや
男が鈍感だったり性欲のせいで認知歪んでたら相手の嫌サイン見逃す事が得てしてあるからな
その自覚が少しでもある場合は例えばホテル行くことやな
行くに当たって消極的な事少しでも言ったらやめとくとか
当然ホテル入った後も普通にいちゃつけるかどうか確かめる
実際雰囲気で後腐れないならええんよ
但し、雰囲気を正しく感じ取れている場合に限ってや
男が鈍感だったり性欲のせいで認知歪んでたら相手の嫌サイン見逃す事が得てしてあるからな
その自覚が少しでもある場合は例えばホテル行くことやな
行くに当たって消極的な事少しでも言ったらやめとくとか
当然ホテル入った後も普通にいちゃつけるかどうか確かめる
141: nameless 25/11/13(木) 18:34:27 ID:8Pnl
>>138
あーなるほどその場でよりまず切っ掛けの段階で同意得るのか
確かにそれなら聞きやすいわ
あーなるほどその場でよりまず切っ掛けの段階で同意得るのか
確かにそれなら聞きやすいわ
113: nameless 25/11/13(木) 18:18:30 ID:2fKA
面白すぎる
120: nameless 25/11/13(木) 18:20:06 ID:hB8o
また苦笑せざるを得ないのが
男性がわの拒否は基本ないと認定してるとこも笑える
無理に抱いてる時もあるはずだがな
男性がわの拒否は基本ないと認定してるとこも笑える
無理に抱いてる時もあるはずだがな
122: nameless 25/11/13(木) 18:20:44 ID:geTC
お泊りで7回ってある意味すごいよね性欲あるのを褒めてやれよ
123: nameless 25/11/13(木) 18:20:46 ID:F5Zt
何かあった時妊娠すんのはこっちやねんマジで
143: nameless 25/11/13(木) 18:35:52 ID:bqDh
ワイらで言うとお酒せっかく開けて楽しく野球見ようとしたら阪神がボロ負けして嫌々お酒を飲み干すようなもんか
ようわからんな
ようわからんな
144: nameless 25/11/13(木) 18:36:39 ID:hB8o
>>143
そこで阪神に「酒がまずい死ね」言い出すようなもんか
言う言わないで言えば「阪神ファンなら言う」
そこで阪神に「酒がまずい死ね」言い出すようなもんか
言う言わないで言えば「阪神ファンなら言う」
156: nameless 25/11/13(木) 18:51:05 ID:jfCv
ワイちゃんじゃ7回はしんどい。
158: nameless 25/11/13(木) 18:55:47 ID:F5Zt
拒否ったら不機嫌になる男だっておるし、付き合ってから日の浅い場合はそういう相手かも知れんと女性側も警戒するもんやぞ
っていう想像もしてみてほしいわ
っていう想像もしてみてほしいわ
161: nameless 25/11/13(木) 18:58:31 ID:F5Zt
中にははっきりと言葉にした場合、確実にどちらかが傷付く場合もあんの
告白やセックスの同意のようなセンシティブな内容はその最たるものじゃん
だから重要なのはその前段階に精度を上げると言うことだろ
告白やセックスの同意のようなセンシティブな内容はその最たるものじゃん
だから重要なのはその前段階に精度を上げると言うことだろ
164: nameless 25/11/13(木) 19:01:13 ID:F5Zt
お前らもクラスだったり職場だったりで「なんか今日雰囲気ピリついてるな」とか「今日この人機嫌悪いな」とか常日頃から気付ける訳やん
でもそれがセックス前の彼女になった途端ボヤける男が多いんよな
それが性欲フィルターやで
でもそれがセックス前の彼女になった途端ボヤける男が多いんよな
それが性欲フィルターやで
170: nameless 25/11/13(木) 19:03:56 ID:kTtZ
>>164
凄く正しいんやが
ここでネキ？に反論してる連中ってのは普段からそれが出来ない人間なのよ...
凄く正しいんやが
ここでネキ？に反論してる連中ってのは普段からそれが出来ない人間なのよ...
172: nameless 25/11/13(木) 19:05:27 ID:F5Zt
>>170
それならセックスは諦めた方が身の為やと思うわ、厳しいかもやけど
それならセックスは諦めた方が身の為やと思うわ、厳しいかもやけど
174: nameless 25/11/13(木) 19:06:53 ID:rr0a
なんか過剰に性行為を神格化神聖化しすぎだよな
ワイだって同意なくくだらん買い物に付き合わされてるんだが？
ワイだって同意なくくだらん買い物に付き合わされてるんだが？
177: nameless 25/11/13(木) 19:08:30 ID:hB8o
>>174
それはそう
それはそう
175: nameless 25/11/13(木) 19:08:01 ID:fyz9
世の中の女、同僚から知人、親戚にいたるまで全女が「察してよ」状態なのに言葉によるコミュニケーションだけでは成立し得ない
181: nameless 25/11/13(木) 19:10:19 ID:V1wp
このスレ拗らせたガイジが多すぎやろ
191: nameless 25/11/13(木) 19:28:33 ID:F5Zt
セックス自体は乗り気じゃないけど、拒否すると彼氏が不機嫌になるかもだし何より気まずくなるので嫌々応じた
これを「最終的に同意したんだからOKじゃん！」って言えてしまうのは自分のことしか考えてないからやで
これを「最終的に同意したんだからOKじゃん！」って言えてしまうのは自分のことしか考えてないからやで
193: nameless 25/11/13(木) 19:30:35 ID:JbUc
女やけど女性に不快や迷惑かけてるんやから男には男性税取って欲しい
197: nameless 25/11/13(木) 19:38:15 ID:6uUl
なぜ2回は同意したんだい
199: nameless 25/11/13(木) 19:38:54 ID:eeJZ
絶倫で草
204: nameless 25/11/13(木) 19:48:41 ID:kTtZ
アスペでもない限りハナから察する事を放棄する姿勢の奴ってのはコミュニケーションを放棄してるのと変わらんで
212: nameless 25/11/13(木) 19:58:57 ID:DiuZ
だから女と関わるのは店を通してにしろと…
野良まんこと関わるのは病気や訴訟のリスクが高すぎる
野良まんこと関わるのは病気や訴訟のリスクが高すぎる
230: nameless 25/11/13(木) 20:19:08 ID:R2fP
>>1
ホンマ酷いよな、その話
こんなこと言われたらおちおち性行為にも及べんくなるやろうに
ホンマ酷いよな、その話
こんなこと言われたらおちおち性行為にも及べんくなるやろうに
232: nameless 25/11/13(木) 20:19:29 ID:7wEz
>>230
対岸の火事やろ
対岸の火事やろ
235: nameless 25/11/13(木) 20:23:23 ID:R2fP
>>232
ストーカー規制法と同じで、罰則規定の萎縮効果で、性行為自体を忌避する人がまた増えるで
ホンマ馬鹿としか言いようがない
ストーカー規制法と同じで、罰則規定の萎縮効果で、性行為自体を忌避する人がまた増えるで
ホンマ馬鹿としか言いようがない
233: nameless 25/11/13(木) 20:20:03 ID:og8H
後出しジャンケンとか言う最強の武器
234: nameless 25/11/13(木) 20:21:51 ID:snPV
もう両者が立会人用意したうえで行為に及べばええやろ
240: nameless 25/11/13(木) 20:32:49 ID:R2fP
ここで行われてる馬鹿げたやりとりを見たらわかる通り、この不同意性交罪はとんでもない悪法だよ
いい加減にした方がいい
いい加減にした方がいい
249: nameless 25/11/13(木) 20:47:35 ID:6MrP
少子化してんのにセックスにリスクを持たせるとか欧米からポリコレポイント貰おうとしてんのか
258: nameless 25/11/13(木) 20:55:50 ID:xQBo
>>249
欧米が正しいからね
欧米は進歩的で韓国と中国も進歩的で日本は世界最下位だから海外の真似をしなきゃいけない
欧米が正しいからね
欧米は進歩的で韓国と中国も進歩的で日本は世界最下位だから海外の真似をしなきゃいけない
255: nameless 25/11/13(木) 20:52:33 ID:zLB1
セックスが気に入らないと分かれるのじゃなく訴えられる時代
面倒くさすぎるやろ
面倒くさすぎるやろ
262: nameless 25/11/13(木) 20:58:00 ID:LflM
もうなんかの漫画やゲームみたいに政府がマッチングさせた相手と意外は不同意にしてマッチング相手ならどんな状況やろうと同意にすればええやろ
264: nameless 25/11/13(木) 21:00:30 ID:wBYM
なんだこのニュース
じゃあもうラブドールでいいじゃないか
じゃあもうラブドールでいいじゃないか
270: nameless 25/11/13(木) 21:06:20 ID:9eWc
新たな二毛作が…
271: nameless 25/11/13(木) 21:07:35 ID:R2fP
>>270
実際美人局が滅茶苦茶増えてるらしい
実際美人局が滅茶苦茶増えてるらしい
273: nameless 25/11/13(木) 21:42:54 ID:C3xm
普通に生要求とかお盛んな女もおるのに童貞チン騎士はこういう話で女側に全振りして尻尾を出す模様
275: nameless 25/11/13(木) 21:44:35 ID:F5Zt
>>273
そういう人は実際は男が考えてる以上に少ないのが問題なんだよ
そういう人は実際は男が考えてる以上に少ないのが問題なんだよ
277: nameless 25/11/13(木) 21:49:34 ID:C3xm
>>275
実際かどうかはそら相対してる分には分からないからね
どうしても嫌と応じなければ済むのを後から嫌われたくなかった😭😭😭
↑
これは普通にガイジ
実際かどうかはそら相対してる分には分からないからね
どうしても嫌と応じなければ済むのを後から嫌われたくなかった😭😭😭
↑
これは普通にガイジ
278: nameless 25/11/13(木) 21:58:19 ID:R2fP
カップル間、配偶者間の性行為で、暴力を伴うとか、本気で嫌がって抵抗しているとかの明白な拒絶があるケースを除けば
嫌われたくないから性行為に応じたとか、場の空気や雰囲気を壊したくないから応じたといった心理的な小さなやり取りに起因するものの場合
嫌われたくないから性行為に応じたとか、場の空気や雰囲気を壊したくないから応じたといった心理的な小さなやり取りに起因するものの場合
279: nameless 25/11/13(木) 21:58:29 ID:R2fP
>>278の続き
馬鹿の一つ覚えで「不同意性交だ」とか、同意を取る必要があるとか、目くじらを立てて騒ぎ立てる事自体が馬鹿げとるんよ
それは不同意性交として扱う領域やなくて、カップル間、夫婦間の人間関係の問題として扱うべきものや
馬鹿の一つ覚えで「不同意性交だ」とか、同意を取る必要があるとか、目くじらを立てて騒ぎ立てる事自体が馬鹿げとるんよ
それは不同意性交として扱う領域やなくて、カップル間、夫婦間の人間関係の問題として扱うべきものや
290: nameless 25/11/14(金) 01:40:11 ID:Vi5R
だから結婚前にセックスするのは法律で禁止しろってワイが何度も何度も行っとるやろうがい
292: nameless 25/11/14(金) 01:52:56 ID:u4l8
男で言えば金払いたくないけど女楽しませるために旅行しました→旅行後に実は旅行したくなかった！脅迫！窃盗！金返せ！って喚いてるようなもん
女の嫌われたくないからSEXに応じたは自由恋愛の駆け引きの範疇 犯罪やレイプではない
女の嫌われたくないからSEXに応じたは自由恋愛の駆け引きの範疇 犯罪やレイプではない
nanmame
が
しました