会社員に『自分の意見』っていらんのやな : なんまめ

1: nameless 24/10/25(金) 19:12:48 ID:y3dt

言われたことだけやればええっぽいわ

引用元: 会社員に『自分の意見』っていらんのやな

2: nameless 24/10/25(金) 19:13:19 ID:7gB3

そんなことねえけどな

3: nameless 24/10/25(金) 19:14:06 ID:ulba

立場による

4: nameless 24/10/25(金) 19:14:41 ID:4CXM

おんj仕事ガチ勢多いから普通に自分の意見持ってそうやけどな

8: nameless 24/10/25(金) 19:15:46 ID:tZs9

>>4
なんで会社員に自分の意見はいらない、というスレタイに対して「おんj民には自分の意見を持っているものがいる」っていう書き込みができるの？
アスペルガー症候群なの？

11: nameless 24/10/25(金) 19:16:37 ID:y3dt

>>8
!aku
★アク禁：>>8

5: nameless 24/10/25(金) 19:15:30 ID:GsSU

ワイ公務員、スレタイに頷く

6: nameless 24/10/25(金) 19:15:34 ID:Ycgh

要らんだろ
主体性のなさに文句言うやつは責任転嫁する相手を常に探してる奴や

7: nameless 24/10/25(金) 19:15:38 ID:3hRQ

いらんよ
そもそも個性を出したいのに組織に属する意味がない
意見を出したいなら賛同者を集め数で戦うべき

10: nameless 24/10/25(金) 19:16:36 ID:7gB3

というか自分の意見なしで言われたことやるだけとかつまらんだろ

12: nameless 24/10/25(金) 19:16:45 ID:y3dt

>>10
ほんまつまらん

16: nameless 24/10/25(金) 19:17:47 ID:XbFr

>>12
ホンマに好き勝手にやりたいなら独立するしかないわな

19: nameless 24/10/25(金) 19:19:23 ID:bhnK

>>12
わかる
ワイも一時期大企業いたけど一瞬で馬鹿馬鹿しくなってやめてもうたわ
その後はベンチャー行って今は独立してる
ニキもそういうルート辿るとええで

24: nameless 24/10/25(金) 19:21:13 ID:y3dt

>>19
独立とかようやっとるわ
会社にムカついてるけどなんも結果出さんまま辞めるのは癪やん
辞めるなら一発見返してからやわ

27: nameless 24/10/25(金) 19:21:40 ID:3hRQ

>>24
んなこと言ってると老けるぞ

28: nameless 24/10/25(金) 19:22:14 ID:dQys

>>24
断言しておくがおまえがどんな素晴らしい業績上げようが見直したりしないぞ
なろう小説じゃないんやからな

29: nameless 24/10/25(金) 19:23:07 ID:W6lQ

>>28
いや業績上げたら評価するやろ

30: nameless 24/10/25(金) 19:23:19 ID:dQys

>>29
しないぞ

31: nameless 24/10/25(金) 19:23:27 ID:IWVg

>>29
評価するのは個人じゃなくて会社の駒になれたことやからな

43: nameless 24/10/25(金) 19:27:01 ID:bhnK

>>24
合わない会社にいても、ニキも会社もお互い不幸になるだけやで

13: nameless 24/10/25(金) 19:17:13 ID:XbFr

自分の意見がある風にやらなあかんな

14: nameless 24/10/25(金) 19:17:41 ID:zUmt

そら求められてるのは「ワイ君の意見」ではなく「おんJ株式会社営業部ワイの意見」やからな

15: nameless 24/10/25(金) 19:17:42 ID:sc0O

うちの職場はクリーンとオープンを掲げてるから割と過ごしやすいな
1人の意見が隠れた多数の意見だったりするしな

17: nameless 24/10/25(金) 19:18:04 ID:43S8

それじゃあまるで軍隊じょん！

18: nameless 24/10/25(金) 19:18:22 ID:bhnK

でかい企業は必然そうなるな
一人一人が意見持って自立して行動したら組織としての行動が取れなくなるし
ベンチャーは逆に自立してないと無能と見なされるからポジションが大事や

20: nameless 24/10/25(金) 19:19:27 ID:dQys

今日は久々にキレた
そりゃワイの見立ても甘かったかもしれんが機械がヤバイくらい壊れてるなんてわかるわけないやん
やっぱり今年で早期退職したるかなあ
カネも欲しいしな

21: nameless 24/10/25(金) 19:19:44 ID:9Jkf

言われたことだけやりたいのに自分で考えろって言われる

22: nameless 24/10/25(金) 19:19:57 ID:IWVg

でも何もしなくても給料もらえるメリットはある

26: nameless 24/10/25(金) 19:21:27 ID:dQys

>>22
わかる
悪口叩いたり罵ったりするだけの奴とか多いしなうちの職場も

25: nameless 24/10/25(金) 19:21:24 ID:W6lQ

会社「意見を持って発信しろ！悪いところを改善しろ！指示待ち人間になるな！」
ワイ「はい、会社のこういうところが良くないと思います」
会社「は？なんやお前、査定の評価下げとくわ」
ワイ「……」

33: nameless 24/10/25(金) 19:23:44 ID:kpti

>>25
意見が間違ってたってことやろ
学べてよかったやん

41: nameless 24/10/25(金) 19:25:55 ID:W6lQ

>>33
意見間違ってるっていうかそもそも社員の保険とか入れたりちゃんと残業代払えって言ったり営業許可に関わる設備は更新しろって言っただけやがな

46: nameless 24/10/25(金) 19:27:16 ID:dQys

>>41
はあ？
社員の保険はてめえが入れば解決だし
残業代は残業しなければいいだけだろうが？

47: nameless 24/10/25(金) 19:27:33 ID:sc0O

>>46
はぁ…滑ってますよ

48: nameless 24/10/25(金) 19:28:04 ID:dQys

>>47
ワイ何か間違ってるかな？w

49: nameless 24/10/25(金) 19:28:17 ID:sc0O

>>48
存在が間違ってるよね

52: nameless 24/10/25(金) 19:28:49 ID:dQys

>>49
てめえがなw

54: nameless 24/10/25(金) 19:29:39 ID:sc0O

>>52
おやおや、言い返すワードが何もなかったのかな？
お前の親可哀想やなこんなのが生まれてきて
子ガチャ失敗にもほどがあるやろ捨てれたらいくらか楽になるやろうに

60: nameless 24/10/25(金) 19:31:13 ID:dQys

>>54
おまえの親御さんもカアイソウカアイソウw
ガチャなんて汚え言葉使ってろくな趣味持ってないんやろなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

64: nameless 24/10/25(金) 19:31:48 ID:y3dt

>>54
>>60
!aku
★アク禁：>>54 >>60

32: nameless 24/10/25(金) 19:23:33 ID:y3dt

今日ワイの同期がミスって上司に怒鳴られてたんや

上司「おんどらぁあああ！」
ワイの同期「すいません、すいません」

上司「お前の同期どうすればええんや？無能すぎやろ」
ワイ「怒鳴れば直るって訳ではないと思いますよ」
上司「なんやてめぇんどらぁあああ！」

どうすればええんや

34: nameless 24/10/25(金) 19:24:09 ID:IWVg

>>32
そうですよね、ホンマ無能ですよね。ワイも困ってるんすよ～
ｺﾞﾏｽﾘｽﾘや

35: nameless 24/10/25(金) 19:24:24 ID:y3dt

>>34
正解これやったんやろうな

38: nameless 24/10/25(金) 19:25:38 ID:NVJG

>>35
同意求めてるなら質問形式で聞いてくんじゃねーよ思うタイプのワイはニキと同じ返答すると思うわ

42: nameless 24/10/25(金) 19:26:46 ID:y3dt

>>38
それな
ただ愚痴ってくるんならまぁ付き合ってやんないでもないけど意見求めてきてこれは違う

56: nameless 24/10/25(金) 19:30:06 ID:i4qi

>>35
それやるといつか会社傾くんだよね
離職者が出てくるから
さあ人手不足倒産だ

44: nameless 24/10/25(金) 19:27:11 ID:zUmt

>>32
言いたいことは分からんでもないけどそこで上司諌めるのはちょっと意味分からんで

50: nameless 24/10/25(金) 19:28:26 ID:y3dt

>>44
上司さん大変すね、、、
ワイならそんな想いさせへんのに、、、
じゃあ、入れるね、、、

51: nameless 24/10/25(金) 19:28:43 ID:IWVg

>>50
うーん、0点の硬さ！ｗ

62: nameless 24/10/25(金) 19:31:38 ID:NvnN

>>32
この上司が他人の意見を聞く耳持ってないだけやな
聞いといて共感だけされたいってこれじゃ上司じゃなくて女子

93: nameless 24/10/25(金) 19:40:03 ID:h93c

>>32
そりゃお前が無能。
どうすべきか聞かれてるんだから、どうすべきか提案しろよ。

96: nameless 24/10/25(金) 19:41:11 ID:y3dt

>>93
ワイの言葉が「怒鳴るな」って提案なの理解出来ないニキが無能や

99: nameless 24/10/25(金) 19:41:37 ID:h93c

>>96
怒鳴らずにどうするのかを言うのが方法の提案な。

103: nameless 24/10/25(金) 19:43:26 ID:h93c

>>96
そもそも、
ワイ「怒鳴れば直るって訳ではないと思いますよ」
と言われたら上司がイラっとすることくらい予想できるだろ？
当然の反応が返ってきてぐちぐち言ってんのもアホ。

40: nameless 24/10/25(金) 19:25:50 ID:IWVg

ちなみにイッチ君の考え方だと大企業はホンマに向かないで

45: nameless 24/10/25(金) 19:27:13 ID:DdCq

ハゲ

53: nameless 24/10/25(金) 19:28:53 ID:frXD

仕事に楽しさとかつまらなさとかの指標持ってる奴なんなん？
まあ楽しいに越したことはないかもしれんが、そんなレアケースがなんで当然のように語られるんや

55: nameless 24/10/25(金) 19:29:59 ID:y3dt

>>53
ほとんどの人間が人生のほとんどの時間を仕事に費やすもんやん
不満持ったりするのは当然や

58: nameless 24/10/25(金) 19:30:11 ID:bhnK

>>53
好きこそ物の上手なれって言うやん
やりたくない仕事、つまらない仕事で力発揮できないより
楽しい仕事で力発揮できる方が会社にとっても社員にとってもいいに決まってる

61: nameless 24/10/25(金) 19:31:14 ID:zUmt

>>53
面白くない仕事って何かのキッカケでモチベーション崩れ去るの一瞬やからなあ

70: nameless 24/10/25(金) 19:33:30 ID:frXD

>>58
>>61
そんなん言っても生きるためにはやるしかないやん
ほとんどの奴は楽しめる仕事なんかに就けんのやし

83: nameless 24/10/25(金) 19:36:32 ID:zUmt

>>70
やから各々で仕事を楽しむ努力をしてるんやろ

85: nameless 24/10/25(金) 19:36:53 ID:frXD

>>83
そんなんどうやるねん

121: nameless 24/10/25(金) 19:48:11 ID:XITm

>>85
自分が認められるのは楽しい嬉しいって奴は多いやろ

127: nameless 24/10/25(金) 19:50:35 ID:frXD

>>121
認められても安堵だけだわ
0かマイナスしか触れ幅がない

67: nameless 24/10/25(金) 19:32:39 ID:y3dt

実際怒鳴ればミスって減るんか？
少なくともワイの同期はしこたま怒鳴られとるけど毎日ミスし続けてる

68: nameless 24/10/25(金) 19:33:06 ID:NvnN

>>67
減らん
大抵は萎縮して悪化する

69: nameless 24/10/25(金) 19:33:10 ID:bhnK

>>67
萎縮して増えるぞ

71: nameless 24/10/25(金) 19:33:37 ID:NVJG

>>67
うちの後輩君は辞めていったわ

76: nameless 24/10/25(金) 19:34:50 ID:bhnK

>>71
まあ辞めさせたいなら効果的と言えるか
ワイのところの後輩はミス多いけど怒鳴ったらもっと増えるからこっちが我慢してストレス溜まって
早く辞めてくれねえかなあって思ってる

79: nameless 24/10/25(金) 19:35:27 ID:y3dt

>>76
ストレス発散の為に怒鳴るのと改善を期待して怒鳴るのを混ぜたらあかんよな

82: nameless 24/10/25(金) 19:36:10 ID:NVJG

>>76
人員足りててそうやるならええけど足りてへんのにそんなんやから困ったもんやったわ仕事できへんならできへんやつ向けの作業やらせりゃよかっただけなのに

92: nameless 24/10/25(金) 19:39:22 ID:bhnK

>>82
言いたいことはわかるしまさにそういう感じで対応してるんやが
できない向けやつの作業って限りがあるからな
本人は満足してるのかもしれんが上としては使いづらいな早く変えてくれねえかな…って不満タラタラや

100: nameless 24/10/25(金) 19:41:54 ID:NVJG

>>92
その後輩君の教訓としてその後出会ったあんまり飲み込みが良くない後輩君には雑務やシンプルに人手さえあればいいような仕事振るようにしたわ言い方悪いが見込みなしの人たちにはそうしてもらってる

107: nameless 24/10/25(金) 19:44:25 ID:bhnK

>>100
せやな、それが賢い使い方や
そういう扱いにくい人材ってほんま困るんよなあ
なんでもできるスーパーマンは高望みってのはそうやけど
決められた業務はミスなく完璧にこなす
もしくは難しい案件に対応ができる
のどっちか片方は欲しい、難しい案件はできないし決められた業務もミス多いやと
マジでなんのためにおるんやコイツってなってまう

116: nameless 24/10/25(金) 19:46:22 ID:NVJG

>>107
人間向き不向きがあるししゃーない「なるほどこういう作業やとこの人輝くやん」って場面もあるし

73: nameless 24/10/25(金) 19:33:43 ID:bhnK

はっきり言ってその上司は無能やと思う
そんな無能な上司が蔓延る企業未来はないから
さっさと転職した方がええやろな

78: nameless 24/10/25(金) 19:35:01 ID:kpti

>>73
そいつか企業に余裕がないんやろな

80: nameless 24/10/25(金) 19:35:29 ID:bhnK

>>78
余裕がないっていうか人間的に未熟なんとちゃう？

81: nameless 24/10/25(金) 19:36:06 ID:y3dt

>>80
ワイもいづれ昇進して部下できたら怒鳴るようになるんかな
ほんま嫌やわ

88: nameless 24/10/25(金) 19:38:06 ID:bhnK

>>81
怒鳴ってパワハラで通報されるか
ワイみたいに我慢してイライラ耐えるかのどっちかやな

89: nameless 24/10/25(金) 19:38:07 ID:Kptk

>>81
その立場になればふるまいが変わる
当たり前のことやで

74: nameless 24/10/25(金) 19:34:36 ID:Kptk

自分の意見の中身やと思うで

成果があがる意見なら意味あるし
わたくしごとを仕事に持ち込むようなものならダメだろし

84: nameless 24/10/25(金) 19:36:36 ID:mZKh

会社に都合の良い積極的な奴隷としての意見だけ必要

86: nameless 24/10/25(金) 19:37:24 ID:bhnK

まあダメな社会をクビにできない日本やと怒鳴って辞めさせるぐらいしか方法がないからなあ
解雇規制緩めてダメなやつは怒鳴らずクビにする欧米式の方がええんとちゃうかと思うんやが
日本はその辺わかってないやつが多いからか解雇規制が全然緩まんのよな

90: nameless 24/10/25(金) 19:38:22 ID:y3dt

>>86
「辞めさせる為に怒鳴ったろ！」やなくて「ムカつく！怒鳴ったろ！」って奴が多すぎる
ガキかよ

94: nameless 24/10/25(金) 19:40:48 ID:bhnK

>>90
せやで
問題はそんなやつを大事に扱っている会社やから
ニキはそこを辞めて他に行くしかない

97: nameless 24/10/25(金) 19:41:13 ID:h93c

>>90
他人を批判するばかりで具体的にどうすべきかまったく考えないお前。
典型的無能。

87: nameless 24/10/25(金) 19:37:40 ID:mZKh

空気を読む & 空気を読む
本当の事は絶対に言ってはいけない
それが日本

91: nameless 24/10/25(金) 19:39:16 ID:NVJG

>>87
建前と本音が解離しすぎて歪みが生まれるから適度に本当のこと言って修正しないとクソみたいなことになるからたまには言ったほうがええやろ

101: nameless 24/10/25(金) 19:42:36 ID:mZKh

>>91
本当の事は言った方が良いに決まってる
でも確実に、言った人は不利益を被る

95: nameless 24/10/25(金) 19:40:53 ID:9rVK

まあ中小企業は言われた通りでええやろ
会社小さいんやし少しの有能の言うこと聞いとけばええんやし

98: nameless 24/10/25(金) 19:41:18 ID:aa7W

上司や経営陣は表面上は下の意見聞く振りしてるけど結局は予算ない土地ない今のままで頑張れしか言わんからな

102: nameless 24/10/25(金) 19:43:19 ID:9rVK

同じ会社の人間に何を遠慮しとんやろ
意味不明よな

104: nameless 24/10/25(金) 19:43:29 ID:qTPg

言われた事をやる

106: nameless 24/10/25(金) 19:44:18 ID:y3dt

>>104
お前なんかかっこええな
言われた事＋α完璧にこなしそう

112: nameless 24/10/25(金) 19:45:13 ID:qTPg

>>106
えへへ

105: nameless 24/10/25(金) 19:43:48 ID:kpti

怒鳴るような人間は周りからの評価も低めやからそれ以上の昇進は望めないやろな

111: nameless 24/10/25(金) 19:45:12 ID:bhnK

>>105
いや頭おかしい会社やとそこで評価下がらんのよ
会社は変えられないから自分が出るしかない
そもそもそんな頭おかしい会社未来ないしな

113: nameless 24/10/25(金) 19:45:41 ID:kpti

>>111
会社自体がおかしいならそうやな
まともな会社の前提で話してたわ

114: nameless 24/10/25(金) 19:45:56 ID:y3dt

>>111
ほんまそれな
人事考課がイカれてる場合イカれてる奴が上へ行く

109: nameless 24/10/25(金) 19:44:53 ID:h93c

お前ら勘違いしてるアホが多過ぎだな。
上司がイラっとすると分かってることを言うのが自分の意見と思ってるのなら、根本的に仕事における違憲というものを分かっていない。

108: nameless 24/10/25(金) 19:44:37 ID:I1O1

ワイの上司、丸投げ気味なのを「あえてやってるんだよね～」って言うからうざったい

110: nameless 24/10/25(金) 19:45:06 ID:y3dt

>>108
見て覚えろってヤツやん

117: nameless 24/10/25(金) 19:46:56 ID:I1O1

>>110
そのレベルにも達して無い
丸投げ体質なのを自分の考えで好きにやってというそれっぽい言葉でラッピングしてるだけ

120: nameless 24/10/25(金) 19:47:49 ID:h93c

>>117
好きにやらせてもらえるんだったら好きにやればいいだろ。
それこそ自分の意見で自由にできる状況なのでは。

122: nameless 24/10/25(金) 19:48:51 ID:I1O1

>>120
ワイの上司の言う好きにやれは好きにやれ(俺の思う通りの正解を引き当てろ)やからな

128: nameless 24/10/25(金) 19:50:37 ID:h93c

>>122
仕事ってそういうもんだろ。
客の要望なんて客自身が明確にできないことなんて当たり前。
上司の要望をつかめない奴は客の要望もつかめない。
イッチもそうだが、自分の能力不足を上司にぶつけてるだけの奴多すぎる。

129: nameless 24/10/25(金) 19:51:54 ID:I1O1

>>128
せやで
ワイはまだ転職して半年やから能力不足なんや
だから手厚くしろって思ってるよ

132: nameless 24/10/25(金) 19:53:29 ID:h93c

>>129
自分じゃできない奴にはちゃんとサポートすべきだとは思うが、その上司はそれができないんだな。
で、そういう状況において、上司の問題もあるんだろうが、お前の能力不足も明らかにあるんだから、上司だけのせいにすんな。

135: nameless 24/10/25(金) 19:54:57 ID:y3dt

>>132
!aku
ニキ仕事で疲れたんやろ
もう休め
★アク禁：>>132

118: nameless 24/10/25(金) 19:47:30 ID:qTPg

上司が作って欲しいと考えているものを作る
それだけや

なんかそれ間違ってない？と思ってても上司が満足するものを作るんや
ワイが満足するものはいらないんや

125: nameless 24/10/25(金) 19:49:40 ID:NVJG

>>118
全員が見逃してる部分がある場合もたまにあるから疑問があるなら聞くだけ聞いてみるのがワイは必要やと思うわ

126: nameless 24/10/25(金) 19:50:10 ID:bhnK

>>118
まあ実際そうである
上司やったり顧客やったり相手が変わるだけやな

123: nameless 24/10/25(金) 19:49:21 ID:mZKh

正直者がバカを見て卑怯者だけが生き残った結果www

124: nameless 24/10/25(金) 19:49:32 ID:bhnK

マネジメントの立場になると他人に丸投げすることも必要なんや
自分が10の労力かけて丁寧に噛み砕いて下に任せて10の成果やと下のやつが存在する意味がないし
1や2で10の成果出してくれる、理想は0で10や

130: nameless 24/10/25(金) 19:52:37 ID:bhnK

下っ端は辛いけどマネジメントになったら解放されるかと思ったらマネジメントになっても普通にしんどかった
人間の本来の能力と違うことさせられてるからやろうな
先進国だと心病んでるやつが増えているのも納得や

133: nameless 24/10/25(金) 19:53:58 ID:qTPg

>>130
金銀飛車角落ちで将棋やるようなもんか？

136: nameless 24/10/25(金) 19:56:44 ID:bhnK

>>133
うーんちょっとその例えはわからないな
例えるなら人間に対して空を飛べとか言ってるような
このスレでも上がっているような上司や顧客のニーズを汲み取れとか、根回しして自分の意見を通せとか、作業のミスするなとか
本来の人間に備わってないことを無理やりさせられているような感じやとワイは思っているんやが

138: nameless 24/10/25(金) 19:59:11 ID:qTPg

>>136
適性とかはあると思うけどやらなきゃわからない面はあるやろうしなぁ

131: nameless 24/10/25(金) 19:52:58 ID:UiYM

いらないんじゃないぞ
組織内で自分の意見を自分で発信することしか出来ない奴は見向きされんてだけや

出世する有能はちゃんと根回しを繰り返して影響力大きくしてから発信する

139: nameless 24/10/25(金) 19:59:33 ID:0sNd

1は勘違いしとる
長い物に巻かれることを覚えるのが大事
提案をすべきときは、長いものに巻かれてきちんと調べて考えたことを述べると評価うpなのである
そこで、左右の顔を見てオドオドする奴は、長いものにまかれてないのでだめなのだ

140: nameless 24/10/25(金) 20:00:33 ID:y3dt

>>139
そうなんよね
昇進したいんなら昇進してる奴の真似するのが早い